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El Testigo Fiel
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Diálogo: Foros: Familia
tema: «El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida»
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Buscador simple (o avanzado)
El buscador «simple» permite buscar con rapidez una expresión entre los campos predefinidos de la base de datos. Por ejemplo, en la biblioteca será en título, autor e info, en el santoral en el nombre de santo, en el devocionario, en el título y el texto de la oración, etc. En cada caso, para saber en qué campos busca el buscador simple, basta con desplegar el buscador avanzado, y se mostrarán los campos predefinidos. Pero si quiere hacer una búsqueda simple debe cerrar ese panel que se despliega, porque al abrirlo pasa automáticamente al modo avanzado.

Además de elegir en qué campos buscar, hay una diferencia fundamental entre la búsqueda simple y la avanzada, que puede dar resultados completamente distintos: la búsqueda simple busca la expresión literal que se haya puesto en el cuadro, mientras que la búsqueda avanzada descompone la expresión y busca cada una de las palabras (de más de tres letras) que contenga. Por supuesto, esto retorna muchos más resultados que en la primera forma. Por ejemplo, si se busca en la misma base de datos la expresión "Iglesia católica" con el buscador simple, encontrará muchos menos resultados que si se lo busca en el avanzado, porque este último dirá todos los registros donde está la palabra Iglesia, más todos los registros donde está la palabra católica, juntos o separados.

Una forma de limitar los resultados es agregarle un signo + adelante de la palabra, por ejemplo "Iglesia +católica", eso significa que buscará los registros donde estén las dos palabras, aunque pueden estar en cualquier orden.
La búsqueda admite el uso de comillas normales para buscar palabras y expresiones literales.
La búsqueda no distingue mayúsculas y minúsculas, y no es sensible a los acentos (en el ejemplo: católica y Catolica dará los mismos resultados).
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El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Toñi (83.173.130.---) - 9-oct-2006, 3:42:33

Interesante artículo en http://.www.elmundo.es/suplementos/salud/2006/679/1160172006.html No es una manía de los padres, hay mucho más detrás.


Visite http://.www.adopcionespiritual.org

id: 31279
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Gerard (62.37.237.---) - 9-oct-2006, 9:29:48

Vivan los piercings!

Abajo el establisment dominante arcaico que sufren los jóvenes.

id: 31281
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Eduardo (200.81.251.---) - 9-oct-2006, 9:47:24

Vivan los piercings!

Abajo el establisment dominante arcaico que sufren los jóvenes.

¡Eso! ¡¡La lengua perforada no será negociada...!!

Porque tú, Dios mío, eres mi refugio

id: 31295
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: HECTITOR (200.55.40.---) - 9-oct-2006, 11:25:56

Vivan os picin!

Ahajo el etablimen ominate acaico que sujren os óvenes.

Ese sería el verdadero manifiesto de un joven con piercing en la lengua. jejeje

HECTOR

"Tu vida puede ser la única Biblia que muchos lean."

id: 31298
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Gerard (62.37.237.---) - 9-oct-2006, 11:58:48

Y no solo en la lengua. También en los pezones, el clítoris, el glande y en el ombligo que es muy decorativo.

id: 31299
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: HECTITOR (200.41.27.---) - 10-oct-2006, 2:31:06

jajaja

o sea que para mostrar la bijouterie hay que desnudarse

jajaja

HECTOR

"Tu vida puede ser la única Biblia que muchos lean."

id: 31302
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Gerard (62.37.237.---) - 10-oct-2006, 5:07:16

Hombre, que para algo nos ponemos las baratijas: ¡pa lucirrrlas!

id: 31305
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Kanbei (62.15.83.---) - 10-oct-2006, 1:53:11

Me gustaría saber qué actitud ante la vida tiene la gente, para andar perforándose el cuerpo, sobre todo en zonas tan sensibles como lengua, pezones, clítoris, glande y ombligo...lo digo porque no lo entiendo.

Un abrazo,

"Habla, Señor, que tu siervo escucha".

id: 31307
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Andrea (190.50.145.---) - 10-oct-2006, 3:01:02

Yo tampoco lo entiendo Kambe. Les pregunté a los muchachos varones y me dijeron que es sexi, que el piercing en la lengua les gusta a las mujeres.

Perforarte la lengua ! Puaj! Pero muchos chicos dicen que no se harían un tatuaje porque no se lo quitan más. Que quieres que te diga para mí es asqueroso, deforma la cara.Hya personas que tienen tantos piercing en la cara que se les podría usar como tender para colgar la ropa, la ropa pequeña. Medias, pañuelos, las llaves del coche. Te diría que me parece hasta diabólico eso de irse deformando el cuerpo. Es como querer tapar la cara. ¿Arte moderno? ¿Rebeldía? Y sii, mucho de eso hay. Al final todos quieren ser "diferentes a los demás" y son iguales a los 100.000 idiotas como ellos.

Perdón Bucéfalo, pero tengo el temita este muy cercano mio y estoy un poco sencible.

Además el probelma serio es que acá en argentina ( supongo que debe ser en todas partes igual) se debe tener el permiso de los padres para los menores. !Ja! si un chico va con un amigo mayor se lo hacen. Es un negocio tremendo.

Si sos mayor y vives solo hazte lo que quieras ponte un piercing en donde más te guste. Pero en el caso de menores un poco de sentido común señores, que sabemos perfectamente que toda esta moda es ideológica.

Un saludo, Andrea.

Cuando vengas Señor en tu gloria, que podamos acudir a tu encuentro

id: 31359
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Maricruz (221.89.37.---) - 12-oct-2006, 12:09:04

No lo entiende nadie, ni los que lo practican... que solo lo hacen para ir al loro.

Cuando me lo planteé, de niña, en que parecía una verdadera rebelión al establishment, ya que los pendientes eran signo de la feminidad, como llevar falda y no pantalones, o velo en la iglesia..., pues bien, cuando me lo planteé me quité los pendientes para siempre jamás. Se acabaron mis repetidas pequeñas infecciones en las orejas para siempre, y las preocupaciones de tal inutilidad.

Pero ¿quién le quita el cascabel al gato? Quién de estos modernísimos y originales piercingeros tendrá el valor de descodificar su cerebro para ser él mismo, ella misma? ¿Quién será capaz de comprender que estas cosas son cosas de esclavos y no de gente libre? Son el signo de la adhesión al actual statu quo... Hoy, tanto o más que en otros tiempos, nadie quiere ser diferente... O todos quieren ser "diferentes" haciendo lo que marca la moda omnipresente, tanto en las formas como en el pensamiento.

Ya lo saben, sean diferentes... ¡si pueden!

id: 31793
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Abel (81.203.157.---) - 17-oct-2006, 1:51:43

¿Arte moderno?

Lo que no veo es por qué llaman "moderno" a algo que acompaña a la humanidad desde los testimonios culturales más primitivos de los que disponemos.

Será una locura (o no), pero el ser humano nunca se ha sentido integrado con la bellaza natural de su cuerpo, y siempre ha tendido a construir sobre él otra imagen, que varía de cultura a cultura.

La perforación de diversas partes del cuerpo, la introducción de objetos decorativos, la pintura, indeleble o no, sobre a piel, no tiene nada de "moderno", y fue practicada siempre, hasta el cercenamiento de toda belleza que nos trajo el racionalismo.

Una cosa es que no lo entendamos, o que una práctica u otra en concreto nos puedan resultar "salvajes", y otra muy distinta que creamos que lo normal es la figura humana insulsa y adocenada que nos impusieron los racionalistas al fin del siglo XIX.

La belleza de los cuerpos humanos, tan iguales y tan diversos, tampoco está visible en la uniformidad militar del "pensamiento oficial" del siglo XX (y XXI).

No me gustaría que un hijo mío se hiciera un tatuaje permanente, ni un piercing, pero no tanto porque lo considere una práctica salvaje, sino porque a lo mejor cree que con eso ya logró "oponerse al mundo" (¡justamente siguiendo las modas del mundo!), y se olvida que a este mundo hay que darle una guerra más fundamental.

Por lo demás, algunos tatuajes son verdaderas obras de arte, y el piercing no siempre es feo ni peligroso.

Un abrazo

Abel

Nuestro Dios es un dios que salva

id: 31819
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Toñi (83.173.130.---) - 17-oct-2006, 11:51:46

La perforación de diversas partes del cuerpo, la introducción de objetos decorativos, la pintura, indeleble o no, sobre a piel, no tiene nada de "moderno", y fue practicada siempre, hasta el cercenamiento de toda belleza que nos trajo el racionalismo
¿Qué hicieron los racionalistas? Yo pensaba que todas las épocas de la humanidad eran esclavas de la moda. Ya se sabe además que moda es lo que muda, cambia.


Visite http://.www.adopcionespiritual.org

id: 31867
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Andrea (190.50.153.---) - 18-oct-2006, 1:55:15

Abel: Te quiero ver cuando un hijo te aparezca con un piercing. Mare Nostrum de por medio te voy a escuchar

Por lo demás si y no. Moderno porque lo vivimos ahora. Es verdad que viene de antiguo. El otro dia por cable en People & Art pasaron un documental acerca de las vestimentas y peinados y tinturas para los pelos, muyyy interesantes.Desde Grecia y Roma en adelante. El tema de perforarse parte del cuerpo será tipico en algunas tribus, pero en mi tribu no se aceptan.

Pero bueno, será cuestion de cerrar los ojos.

Andrea.

Cuando vengas Señor en tu gloria, que podamos acudir a tu encuentro

id: 31871
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Andrea (190.50.153.---) - 18-oct-2006, 5:21:52

La verdad que escribí muy rápido este post. Leyéndolo me pregunté : ¿qué diablos quise decir?

Con respecto al documental lo que quiero decir es lo que dices Abel que siempre el hombre se preocupó por su aspecto y no se sintió o no se siente identificado. Debe ser un trauma post caída...Taparse, destaparse, cambiarse los colores de los cabellos, pintarse la cara, cubrirse la cara con talcos, las pelucas que medián tres metros de largo, cortas, etc, etc.

Perforarse, y bueno, hasta debe ser ridículo en las mujeres que tenemos oradadas las orejas. Pero tal vez una cosa se ala coquetería propia en las mujeres, el adornarse sin exagerar y otra la coquetería en los varones, que son coquetos, no todos, pero muchos si. Algunos hasta tardan una hora en ocupar el baño...:-))

Cuando mi hijo se puso el arito en la lengua, tardó tres días en comunicarmeló. Mi marido ya me había advertido para que no me desmaye, o no le de un sopapo, o no grite.

Me dijo : ¿Mamá tu te crees muy fuerte no? Sí le contesté y me sacó la lengua y me mostró el arito. Y yo le contesté : espero que no se te infecte. y seguí conversando. La verdad que por dentro mio conté hasta 100.0000.

No contento lo que siguió a eso fué sacarme la lengua 20.000 veces para mostrarme el arito cuando hablba. Ya se lo quitó. Ahora dice que se va a poner en la ceja, en la lengua, una rastra en el pelo, y no sé cuantas cosas más quiere ponerse. El tema es molestarme. Pero bueno, yo no le digo nada.

Ahora me vengo a enterar que mi hermano hace unos 30 años se puso un arito en la oreja. La verdad que no se en qué planeta vivia yo porque no lo recuerdo. Y me cuenta mi madre que mi padre le dijo : No le digas nada. Tú como si no lo tiuviera y así fué y así duró. Lo que un suspiro.

En fin, habrá que respirar profundo.

Andrea.

Cuando vengas Señor en tu gloria, que podamos acudir a tu encuentro

id: 31875
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Gerard (62.37.237.---) - 18-oct-2006, 8:48:13

Me podéis explicar que manía le tenéis al pircin? Gracias.

id: 31877
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Toñi (83.173.130.---) - 18-oct-2006, 9:43:19

- Me da dentera.

- Me producen más repelús las heridas sin cicatrizar del piercing.

- Lo encuentor peligroso.

- Me parece un atraco cuyas víctmas on adolescentes que todavía no saben de qué van.

- Me recuerda las tribus y la esclavitud.

- Por supu también pienso en los cerditos con su argollita.


Visite http://.www.adopcionespiritual.org

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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Gerard (62.37.237.---) - 18-oct-2006, 1:57:27

Yo me pregunto qué respuestas son esas.

id: 31892
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Toñi (83.173.130.---) - 18-oct-2006, 2:12:01

Respondía a esto:

Me podéis explicar que manía le tenéis al pircin? Gracias.


Visite http://.www.adopcionespiritual.org

id: 31898
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Andrea (190.50.149.---) - 18-oct-2006, 2:59:33

Buce : No se trata de manía. Estamos dialogando. Si tu hijo te sacara la lengua 20.000 veces para molestarte porque es adolescente y lo hace a porpósito, te darías cuenta de lo que te digo. Me retrotaigo a mi adolescencia y realmente si querés fastidiar a tus padres lo lográs.

Padres: No exasperar a los hijos. Esta regla se da a la inversa.

Cuando vengas Señor en tu gloria, que podamos acudir a tu encuentro

id: 31900
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Gerard (62.37.237.---) - 18-oct-2006, 3:44:34

Si. Lo entiendo. Sencillamente me pregunto qué razones son esas.

id: 31911
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Maricruz (221.89.37.---) - 18-oct-2006, 5:08:03

Deben ser razones primarias, reflejos defensivos ante actos autoagresivos...

El piercing lo encuentro simplemente repugnante, como todo cuanto cosifique el cuerpo.

Además, por sentido estético, lo encuentro feo a rabiar!

Unsui

id: 31918
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Gerard (62.37.237.---) - 18-oct-2006, 6:02:04

Comprenderás que eso son razones pura y meramente subjetivas y para ti. No son razones presentables ante nadie.

id: 31927
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Macarmen (81.9.183.---) - 18-oct-2006, 7:28:51

Bueno, en el mundo Occidental y Oriental lo que ahora se llama "piercing" era sinónimo de Esclavitud o de "mujer" (En el sentido de inferioridad y sumisión) hasta que desapareció la exclavitud y su idea... ¡Pero oye, el que quiera ser un exclavo, o sentirse así, pues vale! Precisamente esa moda nació de la tribu urbana de los años 80 llamada así: "Punk" (Basura) como símbolo de lo que se consideraban....

Y es que la "modelnidadddd" es así de ignorante.

Un Abrazo

Mª Carmen

id: 31928
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Toñi (83.173.130.---) - 18-oct-2006, 7:30:54

Bucéfalo, cuanta las tuyas, subjetivas también, mira éste, a favor. No soy tan tajante como Maricruz, pero hace pocos años volví a quitarme los pendientes ante el repelús que me produce ver los acericos humanos. Tampoco aguanto mirar cuando me sacan sangre, no por el dolor que no duele, sino esa dentera especial.


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id: 31929
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Toñi (83.173.130.---) - 18-oct-2006, 7:32:39

Maricarmen, no es de los ochenta, es anterior. No se si recordarás cuando a¡lguna famosa se los ponía en la nariz.


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id: 31933
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Macarmen (81.9.183.---) - 18-oct-2006, 8:08:46

Bueno, efectivamente nació en Londres más o menos a mediados de los 70, pero no se popularizó hasta los 80.... ¡Y menos en España!

Un Abrazo

Mª Carmen

id: 31937
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Gerard (62.37.237.---) - 18-oct-2006, 8:25:35

Yo he visto dibujos de época y señores llevaban aros en las orejas. Ni nunca he oído que se asociaba a esclavitud o a mujeres. Y asociar esclavitud con mujeres se está a un paso.

En el fondo veo que decís eso por un choque generacional. Quizás vuestra estética que asociáis a la juventud "buena" es la de "amo a Laura".

Y si no entendéis a la modelnidadddddd no tiene porque ser la ignorante ella. A que tampoco entendéis las vanguardias artísticas de principios de siglo XX?

id: 31938
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Gerard (62.37.237.---) - 18-oct-2006, 8:28:48

Toñi, en este hilo creo que no he dado ningún argumento válido a favor del pirsin. Tan solo estoy haciéndo ver que las razones en contra se deben a una reacción emocional en la que no se comprende al otro, pues no es es capaz de ver dignidad en la persona cuando hace algo que por repulsa consideramos indigno.

id: 31942
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Toñi (83.173.130.---) - 18-oct-2006, 9:03:46

Tan solo estoy haciéndo ver que las razones en contra se deben a una reacción emocional en la que no se comprende al otro, pues no es es capaz de ver dignidad en la persona cuando hace algo que por repulsa consideramos indigno.

Me repele el piercing, no las personas. Y me aguanto. Muchos años de clase con adolescentes lo atestiguan. Distingo la persona de lo que no me gusta de ellas. Te cuento uan anécdota: comienza la clase de COU, una muchacha pega un grito, me vuelvo, Una niña muy moderna y guapa con cara de espanto

--Profesora, profesora, buah, fulaniiiiiiiiiiitoooo, mireeeeeeee, aaaay, mire, mireeeee, aaaaaaaayyyyyyyyyy (sentado a su lado está el fulanito , de ventiun años, pelo añil de bote, además de que va como un acerico lleva un imperdible de unos siete centímetros en una oreja...)

-- ¿Qué sucede?

-- Mire cómo va, agggggggggg!

---Pues no mires, no es para tanto... cambiese de mesa, si le sienta tan mal...

Se acabó la discusión. A los dos días, el fulanito falta. Otra alumna aprovecha y dice: mi madre ha visto pasar a 'fulanito' y ha dicho 'hijo mío no iría así'. Comentario general: tu madre se aguantaría. A este respecto además de mi intuición supe por el resto de sus compañeros que me apreciaba muy especialmente sin que su indumentaria, sus ideas y las mías fueran diferentes: "es que se nota que usted lo quiere mucho". Sus pintas y mi repelús nunca fueron óbice para que el muchacho se sintiera muy querido y respetado y correspondiera con mucho respeto. Quizá sea deformación profesional el que me hayan tocado jóvenes adefesios durante muchos años y haya tenido que separar su aspecto contestatario de lo que en realidad valen que es mucho. Aveces es que les sale lo estrafalario para llamar la atención sobre otros aspectos de su vida, para pedir atención y cariño.


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id: 31943
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Macarmen (81.9.183.---) - 18-oct-2006, 9:08:10

Ignorante es el que no sabe una cosa.... Lo malo no es la ignorancia, sino el no aceptar que se tiene y sustituirla por lo que sea...

Y sí, efectivamente, estuvo de "moda" en el S. XVI y XVII en el Reino Británico y holanda, pero fué a través de la piratería (que mayoritariamente eran quienes lo llevaban), porque muchos de ellos eran expresos que redimían sus penas con este supuesto noble arte, y en el que acababan llegando a grandes cargos.... En el S. XVIII la piratería también fué perseguida en dichos reinos y obviamente "su moda", ya no lo fué, o por lo menos no tanto.

También se dice que en la marinería era sinónimo de haber dado la vuelta al mundo... pero no es tan claro.

Un Abrazo

Mª Carmen

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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Gerard (62.37.237.---) - 18-oct-2006, 9:13:48

Si les llamas jóvenes adefesios... qué vas contando?

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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Gerard (62.37.237.---) - 18-oct-2006, 9:15:26

También los australianos son desdendientes de desterrados y condenados. Es motivo de menosprecio o de insulto hacia ellos ahora?

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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Macarmen (81.9.183.---) - 18-oct-2006, 9:21:14

Perdón ¿"Desterrados" o "Piratas"? NO sé si notas la diferencia, pero es la misma que hay entre un terrorista (me dá lo mismo si es religioso o político), y un Preso Judicialmente condenado... (Uno selo merecerán y otros no; unos sólo habrán delinquido y después arrepentido y otros simplemente se aguantan... Pero un Terrorista es un señor cuyo objetivo es ese: Aterrorizar mediante el asesinato a ser posible en masa.... ¡Y de paso quedarse con suculentos botines, que todos acaban siempre "cobrando sus buenas divisas" a sus víctimas o a quién le interesa que proboquen el terror, o ambos a la vez....

Un Abrazo

Mª Carmen

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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Gerard (62.37.237.---) - 18-oct-2006, 9:29:23

Me acabas de derribar un mito.

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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Macarmen (81.9.183.---) - 18-oct-2006, 9:33:37

Si, bueno.... Todos hemos leido y disfrutado de las aventuras de Sandokan en algún momento y bibrado con las películas de piratas de los años 40 y 50..... Pero supongo que en el año 2200 también se escribirán novelas y se harán películas sobre terroristas con el mismo estilo romántico.

Un Abrazo

Mª Carmen

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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Toñi (83.173.130.---) - 18-oct-2006, 10:23:19

Si les llamas jóvenes adefesios... qué vas contando?
No les llamo jóvenes adefesios, sino a que van como adefesios. y aquí ota vez con San Pablo. Adefesio procede de 'ad Ephesios' y debian de tener pintas especiales. No lo insulto sino hago referencia a una época de la vida en que a los chicos les ha dado por el feísmo, por parecer feos. Porque eso sí, mis alumos siempre fueron guapos vistieran como vistiesen, fuesen como un acerico, con cresta o en con el pelo en technicolor. ¿Piensas que Andrea juzga a su hijo por el arito y por eso lo quiere menos? Con años a nustra espalda vemos que es una decisión arriesgada, que comporta peligros ssanitarios y que es difícl de disimular si uno luego quiere que no se note.

Deja de pinchar y al grano que tú no te mojas. Le das a la mayéutica a ver qué decimos los demás y yo quiero saber qué piensas.


Visite http://.www.adopcionespiritual.org

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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Gerard (62.37.237.---) - 18-oct-2006, 10:39:04

Jóvenes adefesios: el calificativo es a jóvenes.

Si corriges o te desdices de tu anterior post, me parece muy bien.

A mí me parecen muy bien los pircins, los tatuajes y los turbantes. No tengo ningún argumento a favor. A mi me caen muy bien todos esos que os provocan repulsa y hasta la modernidad misma.

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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Gerard (62.37.237.---) - 18-oct-2006, 10:40:46

Y para decirlo todo, hay jóvenes católicos que si que me provocan repulsa e incluso lástima. Pero no voy a entrar en esto. Los mayores católicos a veces me hacen reír.

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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Maricruz (221.89.37.---) - 19-oct-2006, 10:20:07

...Es que eres tan jovencito, Buce!

Yo soy más viejita y estoy totalmente con Toñi en este asunto: entre los jóvenes que he tenido cerca, jóvenes excelentes, con su arito en la oreja, digo lo mismo, los chicos me gustaban, sus aritos en la oreja NO! y no te pongas tiquismiquis, ¿acaso hay obligación de tener ideas estéticas iguales? Mi estética y mi amor a lo natural me prohiben esos gustos; y no es de ahora, es de siempre que me ha gustado ser fiel a lo que sentía como bueno y hermoso, aunque entienda que otros puedan pensar otra cosa. Y puedo querer mucho a personas que considero poco favorecidas físicamente, o que tienen bastante mal gusto en su vestir.., pero no por eso diré que son super hermosas o elegantes.

Se preguntó por los motivos para no gustar del piercing, yo he dicho mis motivos. ¿Cuáles voy a dar si no?

Unsui

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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Maricruz (221.89.37.---) - 19-oct-2006, 10:21:17

Dices que te gustan... ¿Puedes decirnos cuantos llevas encima? jejejeje...

Unsui

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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Gerard (62.37.237.---) - 19-oct-2006, 10:34:29

Encima o por atrás?

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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Gerard (62.37.237.---) - 19-oct-2006, 10:36:53

Con cosas estéticas o superfluas nos ponemos tan cazurros como si defendiésemos la Trinidad.

Si ahora os ponéis en plan ovejita... pues bien.

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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Abel (81.203.157.---) - 20-oct-2006, 7:37:40

Con cosas estéticas o superfluas nos ponemos tan cazurros como si defendiésemos la Trinidad.

Si ahora os ponéis en plan ovejita... pues bien.

Jajajaa, Buce, me parece que hay un problema de fondo: tal vez consideras que todos los que nos llamamos "católicos" lo somos según la manera que tú tienes definidos a los católicos, menos a ti mismo, que vendrías a representar otra clase de católico.... Lamento desilusionarte pero acá hay tantos modelos de católico como personas, por lo que no entiendo frases como ésta: «Y para decirlo todo, hay jóvenes católicos que si que me provocan repulsa e incluso lástima. Pero no voy a entrar en esto. Los mayores católicos a veces me hacen reír.»

Hay jóvenes católicos repelentes, y jóvenes ateos repelentes, y adultos católicos repelentes, y adultos ateos repelentes, y jóvenes católicos estupendos, y jóvenes ateos estupendos, y adultos.... uf, sigue tú...

Lo que no hay es lo que imaginas: que porque a alguien no le gusta el piercing y es católico, entonces es un católico "retro", a lo mejor simplemente no le gusta, o lo considera peligroso, sin que eso implique que sea retro ni progre, ni más o menos católico.

El hilo se titula con algo relacionado con la salud y el piercing. Puede ser que el piercing quede estupendo, pero eso no implica que a lo mejor tengan razones quienes afirman que es peligroso para la salud; a su vez, puesto que es un foro y no un tratado, el tema derivó hacia una valoración estética del piercing... y bueno, acéptalo: hay gente a la que no le gusta el piercing, ¿cuál es el problema? ¿le tiene que gustar para entrar en la categoría de "católico abierto"?

Me parece que quien convierte esto en una argumentación trinitaria eres tú, no los demás, que venían hablando del piercing, tema en el cual también vale tu opinión, naturalmente.

Ahora, si se me permite, me gustaría retomar lo que dije, ya que me preguntaba Toñi:

¿Qué hicieron los racionalistas? Yo pensaba que todas las épocas de la humanidad eran esclavas de la moda. Ya se sabe además que moda es lo que muda, cambia.

Naturalmente, en el espacio acotado de un foro es difícil justificar semejante frase, pero lo intentaré, e incluso tratando de ser breve.

El racionalismo, el proyecto propio de la modernidad, también tiene sus "modas", claro está... lamentablemente, cuanto más se pierde el espiritu creador de una época, más se le ven sus fallos, sus indigencias. Sería muy complicado explicar por qué caminos la modernidad llevó adelante un proyecto que -aunque bueno y creador en su momento- terminó en lo que se dio desde mediados del siglo XIX hasta mediados del XX: una progresiva "convencionalización" de lo humano, que fue llevando a que "hombre" era el que cumplía con cierto "modelo".

No es que la modernidad haya inventado eso: el hombre es gragario y siempre tiende a reconocer a los de su grey por signos externos; sólo que, puesto que la modernidad, al igualar todo lo humano en el ejercicio de la razón, dejó sin posibilidad de nombrar las diferencias entre los hombres como algo esencial, se quedó también con la imposibilidad de reconocer que ningún "modelo de hombre" es un absoluto. por otra parte, el dominio técnico del planeta, posibilitado recién en nuestra época, ayudó a que esas diferencias no conservaran su validez para los pequeños grupos, que se volvieron incapaces de defender su verdad sin tener que ponerse una corbata para hacerlo.

Naturalmente, las diferencias entre los hombres no se reducen a tener o no los mismos derechos, simplemente unos somos blancos, otros amarillos, otros negros, lo que es feo para uno es lindo para otro, unos tenemos una historia personal que nos configura y otros otra, y esas diferencias no deberían ser reducidas a fenómenos episódicos, sino contar con ellas como parte de la multivariedad humana, cosa incompatible con el proyecto racionalizador.

Mientras la modernidad fue creadora, esa igualación en un modelo humano válido para todos (viniera de París o de NY) funcionó, aunque dejando en un cono de sombra las diferencias, confinándolas al terreno de lo anómalo, lo exótico o lo monstruoso. Funcionó porque daba resultados: racionalizaba las relaciones económicas, políticas, técnicas, y permitía el progreso para todos... los que cumplían con el modelo.

La moda no fue ajena a eso: siempre la moda es adocenada (si no no sería moda), sólo que el adocenamiento llegó a escala mundial: una argentina debía vestir igual que una parisina, ¡y en los mismos meses del año! para poder "ser una mujer con mundo" ("para ser elegante hay que sufrir", decía una parienta, y se ponía en verano lo que era moda del invierno europeo, eso sí... estaba más que al día).

Bueno, me extendería mucho dando ejemplos, sin embargo es imposible entender esto sin ver cómo la igualación racionalizadora afectó a todo el mundo en los hechos más cotidianos; doy por descontado que cada uno puede buscar millones de ejemplos de esto mismo.

Como toda época de la cultura, la modernidad prometió la felicidad y no pudo darla... por eso mismo terminaron todas las épocas de la cultura: por no poder modificar de raíz al hombre. Ahora estamos en esto que no es absolutamente nada todavía, una dispersión que le damos el nombre de "posmodernidad" para indicar que no somos lo viejo, pero tampoco nada nuevo. No es cosa de quejarse, cada uno nace en el siglo que nace, y todo siglo tiene oportunidades maravillosas; pero no carece de sentido que veamos surgir el culto a "lo feo", y el rompimiento de reglas inexistentes, la rebeldía contra cánones que ya no rigen (por lo tanto, tanto da rebelarse contra ellos o no hacerlo), y cierta nostalgia de los posmodernos perplejos por una armonía exterior que nunca existió, pero que era el "argumento de venta" de la modernidad.

Cuando se salía del medioevo, la época de transición que llamamos "renacimiento", muy semejante a la nuestra en muchos aspectos, consideraba más auténtico el retorno a la belleza "primitiva", que ellos identificaban con los cánones del imperio alejandrino, que se comenzaban a redescubrir. El resultado en muchos casos fue esperpéntico o insulso; del conjunto del Renacimiento, el 95% es descartable, y de hecho la cultura lo descartó. tenemos la sensación de que fue una "gran época", porque conservamos el 5%, lo que hicieron unos pocos que -en medio de esa "vuelta" al canon griego de belleza- fueron capaces de hacer una belleza que ya no era ni medieval ni griega, sino propia, nueva, "moderna" en lo más positivo sentido de la palabra: son los que inventaron la modernidad.

Hoy quizás se identifica (no necesariamente de manera consciente) el rechazo del racionalismo con lo tribal, lo institivo, lo "espontáneo" (un espontáneo impuesto por la tele es poco espontáneo, pero en fin, también era muy poco griego lo que los renacentistas llamaban griego), la vuelta al hombre premoderno, como salvaguarda de los lastres de la modernidad.

Creo que hay que esperar bastante (y tal vez no lo veamos nosotros) para que surjan quienes hagan de todo eso magmático algo con sentido, y con una nueva ilusión de belleza. Algo hay, pero es confuso todavía.

Bueno, me salió un tratado, pero ya ves, había algo tras la frase. Es sólo una idea, no la propongo como dogma para que nadie crea que las cosas son así y no de otra manera, simplemente me preguntó Toñi, y aunque un poco fuera de tema, lo respondo.

Un abrazo

Abel

PD: no me gustan personalmente los piercing en general, algunos quedan muy bien, y otros no, a mi gusto. No me me agradaría que un hijo se hiciera algunas clases de piercing, pero en definitiva es cosa de él, en lo que sólo cabe darle la propia opinión.

Nuestro Dios es un dios que salva

id: 32019
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Toñi (83.173.130.---) - 20-oct-2006, 8:17:16

Muchas gracias, Abel.


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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Gerard (80.102.1.---) - 20-oct-2006, 9:10:38

Abel, yo hablo con gente concreta. No hago abstracciones tipologicas clasificatorias. Las palabras retro y carca no están en mi vocabulario.

He hablado de gente concreta que conozco. No he hablado de gente que conozco y que no viene al caso.

No he argumentado nada. No sé a qué te refieres con argumentaciones trinitarias. Creo que está claro, a qué mensaje mío haces referencia?

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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Toñi (83.173.130.---) - 20-oct-2006, 10:13:42

Bucéfalo

No sé a qué te refieres con argumentaciones trinitarias. Creo que está claro, a qué mensaje mío haces referencia?
Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida por: Bucéfalo (62.37.237.---) / 19/10/2006 10:36:53

Con cosas estéticas o superfluas nos ponemos tan cazurros como si defendiésemos la Trinidad.

;)


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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Gerard (62.37.237.---) - 20-oct-2006, 10:15:22

Eso es una argumentación trinitaria? No me hagáis reir de esa manera.

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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Toñi (83.173.130.---) - 20-oct-2006, 10:21:48

No te rías, tú te lo pierdes.


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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Gerard (62.37.237.---) - 20-oct-2006, 10:41:16

Esa manera es insana.

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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Abel (81.203.157.---) - 20-oct-2006, 11:17:28

Esa manera es insana.

Nada, Buce, no te dije nada insano, simplemente que veía que los mensajes hablaban del piercing y el tuyo había metido a los católicos... me hizo gracia decir que se hablaba del piercing como si se estuviera defendiendo la Trinidad, y nadie había hecho una argumentación religiosa al respecto, simplemente estética y opiniones... pues bueno, eso.

No te lo tomes a mal: tú eres provocador, y me parece estupendo, pero aguanta que otro te provoque un poco.

Un abrazo

Abel

Nuestro Dios es un dios que salva

id: 32038
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Gerard (62.37.237.---) - 20-oct-2006, 11:19:36

No sé de qué hablas.

id: 32039
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Gerard (62.37.237.---) - 20-oct-2006, 11:30:25

Es que Abel, no he juzgado vuestra risa, sino la mia.

A ello me refería dos post más arriba.

id: 32057
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Macarmen (81.9.183.---) - 21-oct-2006, 3:53:02

Y para decirlo todo, hay jóvenes católicos que si que me provocan repulsa e incluso lástima. Pero no voy a entrar en esto. Los mayores católicos a veces me hacen reír.

¿Y esto? A mí los únicos que me dan "repulsa y hasta asco" son los terroristas y los tipos que piensan de la humanidad de la misma manera que pensaban Hitler, Stalin o Mao... Y mucha más lastima me dan sus "admiradores" porque la mayoría no son consciente que en el mundo de cualquiera de los tres nombrados ellos serían los primeros eliminados.

Un Abrazo

Mª Carmen

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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Maricruz (221.89.37.---) - 22-oct-2006, 6:09:03

Caramba, lo que da de si el piercing...

Unsui

id: 32082
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Gerard (62.37.237.---) - 22-oct-2006, 3:04:56

Rayos, truenos y centellas! Qué mala es mi memoria y qué larga la lengua!

id: 32104
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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: Maricruz (221.89.37.---) - 23-oct-2006, 2:55:22

jajajajajajajajajaja!

Unsui

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Re: El «piercing» en la lengua tiene riesgo incluso para la vida
por: wilard (5.62.58.---) - 6-dic-2017, 7:18:17

Tengo un conocido que se hizo un piercing en la nariz y siempre me dió mucha impresión, no se porque se los hacen si hasta es riesgo para la salud...

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