Por favor alguien normal, ha visto “Silencio”;  es que me gustaría conocer su opinión,  porque hasta ahora están los que piden la canonización en vida de Scorsese, y los que lo mandan al infierno, y alguno hasta ve su alma

Yo no sé si la película esta basada en un hecho real, o en una novela, porque cambia la historia es la que es

Pero que se diga que no la deben ver, los que no estén formados, es para que la vaya ver todo el mundo, no creo que nadie decida que no esta formado, que no es cine familiar ya se sabe

Yo no comparto por ejemplo lo dicho por Prada, la apostasía fingida, no existe,  o mejor dicho si, porque que de lo contrario es una conversión, pero claro cuando viene a mi religión a mi Iglesia es un converso, cuando es a la inversa es un apostata, pues no siempre

Tampoco comparto lo dicho por Munilla y otros de que enseña a apostatar, no hace falta, sabemos todos, y si ves tu cuello en peligro, como te falle la gracia apostatas y haces lo que sea

Tampoco creo que una película tenga que evangelizar

Por ello si alguien la vio que de su opinión de persona normal

Gracias

Un abrazo

Maite

“El pueblo que andaba en tinieblas vio una gran Luz”

Lo siento, aun no la vi. Está en camino, pero aun no la he visto; el cine es demasiado caro, esperaré a que los dioses bajen del Olimpo, pero ganas de verla no me falta.

Lo que he leído sobre ella "a favor" me pareció muy adecuado, sin canonizarla ni hacerla LA película evangelizadora, en general los comentarios son buenos, no sólo desde el punto de vista cinematográfico, sino también creyente.

A un seminarista amigo que fue a verla el día del estreno le pareció espiritualmente rica, pero un poco pesada, me imagino que la opinión debe ser bastante acertada, es decir, el cine de Scorsese te tiene que gustar de antemano para que gustes de una película de él con tema religioso. Yo, por ejemplo, tardé bastante en gustar de "La última tentación de Cristo", pero finalmente se me instaló en el recuerdo como una gran película sobre el tema.

Como Prada es un personaje cuyas opiniones me parecen irrelevantes siempre, sobre todo por el caballo al que está subido, no me preocupa en absoluto lo que diga: cero a la izquierda. Más aun, me orienta: si Prada expulsa su baba, casi seguro que vale la pena verla. Munilla suele tener un criterio bueno (aunque no sé en cine), pero en este caso quizás más lo puede el instinto mal orientado de "proteger" al rebaño.

Por lo que leí la obra se basa en una novela de un escritor católico japonés. Me gustó mucho esta entrevista del Padre Spadaro a Scorsese: http://.www.eltestigofiel.org/index.php?idu=nt_17488

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«Busca a Dios, entonces hallarás a Dios y todo lo bueno.» (M. Eckhard)

Pude ver la película hace un par de semanas, y a mi personalmente me gustó mucho. Cinematográficamente es muy buena, aunque el ritmo narrativo se ralentiza y se vuelve algo repetitivo en la segunda mitad de la película...pero vamos, no llegó a hacerse pesada. La recomiendo.

No he leído la crítica de Prada (me pasa como a Abel, no me interesa), pero sí escuché la crítica de M. Munilla en Sexto Continente, con la cual no estoy de acuerdo. Por un lado critica el hecho de que la película sea un reflejo del "alma atormentada" de Scorsese. Precisamente creo que esto en sí mismo tiene un gran valor, ya que significa que el planteamiento de Scorsese es serio y profundo, nada frívolo, y creo que un autor tiene que poner mucho de sí en su obra. Por otro lado M. Munilla se centra exclusivamente en el tema de la apostasía, cuando yo creo que se puede hacer una lectura mucho más amplia. En lo que más pensé mientras la veía era en el libro "Archipiélago gulag" de Solzhenitsyn, y en la libertad de creencias y pensamiento dentro de un regimen totalitario (el concepto "exilio interior"). El cómo mantener la libertad interior frente a una opresión que amenaza con aniquilarnos, y el hecho de que el martirio puede ser explícito (y conducir a la muerte), o sufrirse en el interior del corazón (lo cual supone un desgarro en el alma y una lenta agonía). Este segundo es lo que exteriormente se puede manifestar como apostasía. 

M. Munilla despacha todo eso con lo que a mi juicio es el lugar común al que muchos se agarran cuando creen que algo puede producir escándalo o ser malentendido: relativismo moral. No creo que la película sea relativista, como si todo diera igual. Creo comprender que M. Munilla hubiera preferido que tanto el martirio como la apostasía se mostraran de manera inequívoca, blanco y negro, sin grises ni matices, pero precisamente creo que el valor de la película reside en eso...las cosas no son tan sencillas, tan simples. El que muere por su fe ciertamente es un mártir, pero lo que no es tan claro es que el apóstata, a pesar del gesto de la apostasía, rechace de una vez y para siempre a Dios. El propio M. Munilla dice que el martirio no es exigible a nadie, aunque luego dice que cuando llega el momento, Dios da la gracia...Scorsese en cambio habla de la fortaleza de la fe, de la debilidad humana...y también del perdón infinito de Dios (y de que como dice el salmo 103, Él sabe de qué estamos hechos).

En fin, muchas cosas...creo que habrá que ver la película más veces.

Un abrazo.

Muchísimas gracias... mi seminarista amigo no llega a la posibilidad de hacer estos análisis (entre otras cosas, por cuestión de edad y experiencia vital), y era el único cercano -aparte de entrevistas y artículos- en el que podía apoyarme, así que tu comentario me sirve mucho.

Además escribiste "Solzhenitsyn" (yo sólo copié y pegué del tuyo) así que mi admiración ya llega a extremos infinitos... yo sólo llegaba a "Nietzsche", pero de ninguna manera me hubiera atrevido a "Solzhenitsyn".

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«Busca a Dios, entonces hallarás a Dios y todo lo bueno.» (M. Eckhard)

Admito que tuve que copiarlo también ;D

Gracias a los dos,  coincido con ambos, estoy con Jorge, en que nada es blanco y negro, por supuesto "el postata, sigue siendo creyente, un creyente herido", es que si no sería un converso, equivocado, vale pero converso, lo que pasa es que tenemos, esa tontería de que el que viene a mi Iglesia, mi religión, es un converso, el que obra a la inversa, es un apostata

Munilla, desde luego que habla mirando el rebaño, pero el rebaño ya sabe, o ya debería saber pensar; por si mismo; más grave veo los que dicen que enseña a apostatar, eso es mentira, lo digo sin verla

Prada, hay veces que "lo beso" otras que le atizo, es alguién que nunca sabes de que lado quedarte, por ejemplo,  no estoy de acuerdo con él, cuando dice, hablando de la pelicula; en el momento en que los jesuitas, "oyen la voz de Cristo, diciendole, pisame, pisame", relativa al crucifijo, que es la voz, del propio Jesús, no de su conciencia

en primer lugar, en qué se nota, porque Dios nos habla por la conciencia, y, yo lo entiendo como una reflexión de los jesuitas en un momento critico, en que no sólo peligra su vida, si no la del pueblo, comparando los hombres verdaderas imagenes de Dios; con los que Cristo se identifica, con una imagen de madera, o de lo que fuera

si esto se da asi, en la pelicula, y los otros lo toman como apostasía no es tal; como tampoco, si es cierta la escena en que uno de los supuestos apostatas, "besa un crucifijo escondido"

Decia que Prada, es de los que una besa, o le atiza, ahora viene lo del beso

En un articulo, según Rel, en "Observatore"; afirma dirigiendose a los que censuraron la politica, que muestra del mal, en el cine, sin moralismos, también es bueno, y es moral, otra forma de mostrar el bien, aqui estoy con él. ¿No es eso acaso lo que hace la Biblia?

No sé, si la veré en el cine, o en DVD, pero si Dios quiere si la vere

Un abrazo

Maite

"El Señor abre los ojos al ciego"

Mira, Maite, por si te interesa he puesto este artículo de la teóloga Lucceta Scaraffia, de L'Osservatore Romano, en las noticias; es una reflexión sobre las preguntas que la película plantea: ir al artículo.

Más allá de las "respuestas" que pueda dar Scorsese, o el novelista original, o la lectura que él hace del novelista, el sólo hecho de plantearse estas preguntas con una película creo que ya vale.

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«Busca a Dios, entonces hallarás a Dios y todo lo bueno.» (M. Eckhard)

Gracias, aún no lo leí pero de mañana no pasa, yo también pienso que ni todo es blanco ni todo es gris en vida, que hay luces y sombras a Dios gracias

Un abrazo

Maite

"El Justo brilla en las tinieblas como una luz"

Mira, yo estoy justamente viendo la peli... es larga, y prefiero verla como en "episodios", la disfruto más así. Hay un corte natural a la hora, y de momento llevo vista esa primera hora, supongo que esta noche veré otra sección más.

No puedo opinar del conjunto, por supuesto, pero diré que de esta hora no hay un minuto que pueda decir que decae, es bella, es profunda, da mucho que pensar, está perfectamente narrada. Cine del mejor.

No espero que Scorsese haga una meditación cristiana, pero de momento lo que he visto me ha hecho pensar tanto en y desde la fe, que estoy un poco ansioso de llegar hasta la siguiente parte.

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«Busca a Dios, entonces hallarás a Dios y todo lo bueno.» (M. Eckhard)

Creo que el siguiente link puede ayudar, pero me parece que estará disponible solo unos pocos días: https://we.tl/4PKk99PIgA

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«Busca a Dios, entonces hallarás a Dios y todo lo bueno.» (M. Eckhard)

bellísima...

He puesto mi crítica aquí: http://snarkia.blogspot.com.es/2017/02/silencio-de-scorsese.html

Realmente estoy conmovido e impresionado por la película, y desde luego que creo que vale mucho la pena verla, a pesar de lo larga (aunque nada pesada) que es. Yo la vi en dos partes por cuestiones de horario, como ya dije, y porque hay un corte natural a la hora, que lo permite, pero no vale ver solo una parte...

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«Busca a Dios, entonces hallarás a Dios y todo lo bueno.» (M. Eckhard)

Lo baje gracias a tu enlace, problema que no sé abrir el archivo de winar, asi que intentaré hacerlo con el emule, porque el archivo imposible de abrir es que soy burra

Un abrazo

Maite

"El justo brilla en las tinieblas como una luz"

No eres burra, simplemente te faltan las herramientas adecuadas. 

Puedes descargar el programa Winrar desde aquí (el botón gris que dice "descargar con el navegador")

Una vez descagado lo instalas, y verás que ya puedes abrir el rar de la película.

Una vez que lo abres, verás dos archivos: uno que termina con .mkv, que es la película, y otro que es .srt, que es el subtítulo.

Pruebas si tu reproductor te admite el MKV, si no, puedes bajarte este excelente reproductor (VLC), que te permitirá reprducir casi todos los formatos de audio y video, y lee automáticamente los subtítulos.

no abras la película haciendo doble click en la lsita del rar, sino que los descomprimes y guardas en una carpeta, verás que es fácil.

Si no avísame que vemos cómo solucionarlo.

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«Busca a Dios, entonces hallarás a Dios y todo lo bueno.» (M. Eckhard)

Mejor que el winrar (programa propietario para un formato propietario que sólo tiene desventajas), el 7zip  es un compresor/decompresor recomendable que sabe descomprimir rar entre muchos otros formatos.

El caso es que ya tenía el  winrar, pero nunca lo supe usar; por fin tengo la peli, pero como si nada, porque los subtítulos son en inglés, y no hay manera de ponerlos en castellano, y mi inglés es de juzgado de guardia, vamos que nada

Asi que como ya se abrirel winar, voy a ver si la consigo por otro lado; porque es más rapido que el emule

un montón de gracias

Un abrazo

Maite

"El justo brilla en las tinieblas como una luz"

No, no, los subtítulos son en español

Lo que ocurre es que cuando en la película hablan en japonés, trae subtítulos en inglés incrustados, cosa que aocurre al principio y unas pocas veces a lo largo del film, pero a su vez, cuando los subtitulos funcionan se superponen al inglés

Los subtítulos están en español, en el archivo que se llama igual que la película, pero con terminación srt

Normalmente, el reproductor debería leerlos automáticamente, si no lo hace es porque:

-El reproductor no es compatible con subtítulos (el remedio: cambiar el reproductor por VLC, que sí lo es)

-No has descomprimido los dos archivos en una carpeta, sino que abriste el rar y usaste el archivo d ela peli directamente desde allí (con lo cual el subtítulo no queda junto al archivo).

Lo mejor es que te asegures de descomprimir los dos en una misma carpeta, y tires el rar.

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«Busca a Dios, entonces hallarás a Dios y todo lo bueno.» (M. Eckhard)

Si  abri el rar, y use el archivo de la pelicula directamente desde allí; el VLC, si lo tengo porque es mi visor de video; ahora como descomprimo,los dos archivos

gracias de antemano

un abrazo

Maite

"El justo brilla en las tinieblas"

-abres el rar

-en la barra de herramientas vas al segundo ícono, que se llama "extraer en"

-buscas tu carpeta de documentos y la seleccionas, arriba, en el casillero de "extraer en" dirá, por ejemplo "C:Documentos" (puede decir otras cosas)

-Vas hasta el final de esas línea y escribes (o copias de aquí): Silencio-Scorsese

(para que luego la puedas encontrar con facilidad)

-Le das aceptar

cuando termina de descomprimir, vas a la carpeta "Mis documentos", buscas allí la carpeta "Silencio-Scorsese", y tiene que tener dos archivos que se llaman igual (aunque tendrán distinto ícono). ahora sí, cuando ejecutas el archivo mkv, se abrirá la peli con sus subtítulos en español.

Me alegro que tengas el VLC, eso nos ahorrará pruebas...

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«Busca a Dios, entonces hallarás a Dios y todo lo bueno.» (M. Eckhard)

Silencio

Ayer acabe de verla, en 3 veces,  y no entiendo como nadie, puede decir que esta es una película anticristiana; porque hacía tiempo que no veía una que lo fuera más; más cristiana,  desde luego más que algunas “pelís” de semana santa, que no lo son por que salga una caricatura de Jesús

Lo que he visto;  muestra a la Iglesia, sucede en Japón, pero esto lleva sucediendo, desde que allá por el año 30/33; un carpintero judío, fundará la Iglesia

Simón Pedro, él que será el primer pastor de la misma, es un apostata, y no sólo él también sus compañeros, luego serán testigos, mártires, pero antes todos menos Juan, cobardes

Al convento de los jesuitas, llega  una carta informando de la persecución en Nagaski, la manda el Padre Ferreira, del que hace tiempo no saben nada, dos jóvenes jesuitas quieren ir en su busca, el superior les informa de que Ferreira, ha renunciado al cristianismo, ellos no lo creen, entonces el superior les asegura que es verdad, uno de ellos dice, “está condenado”; pero el otro afirma, “ es ahora cuando tenemos que ir a buscarlo”

Es decir los jesuitas, van a buscar a la oveja perdida, se van a meter en medio de los lobos. ¿Ya me dirán que hay más evangélico, ni más cristiano?

Al llegar a Japón, no lo tienen fácil, necesitan un guía, y, le presentan  a un hombre con un aspecto horrible, que niega ser cristiano, pero que los llevará a Nagaski

Así es como conocen a unos cristianos que viven en una especie de catacumbas, como los primeros, allí escondidos practican la fe, rezan bautizan a los niños, su mayor alegría, dentro del dolor que tienen, y el miedo, es la presencia de los dos jóvenes sacerdotes, por fin se pueden confesar

En un momento, porque no voy a contar la película, al ver aquellos rostros torturados, amargados,  dice uno de los padres” Cristo no murió por la bondad y la belleza, morir por eso es fácil, lo difícil es morir por lo miserable”

Que a mí, me recordaron las de Pablo, “por un hombre honesto, tal vez alguien diese la vida, pero el Amor de Dios se manifestó, en que siendo nosotros pecadores, Cristo murió por nosotros”

Y, nosotros somos los miserables

Aquí todos son cristianos, porque ni la apostasía borra el bautismo

En un momento, aún con miedo de que lo que van hacer al darles objetos de fe, les haga alejarse del verdadero objeto y sentido de la fe, los sacerdotes reparten sus medallas, sus objetos religiosos, cuando ya no les queda nada, desgranan el rosario, cuando le toca el turno a Kachijiro, el que fue de guía, y que saben es cristiano no lo quiere, escapa, cuando el sacerdote lo alcanza, le confiesa que es indigno, le cuenta como apostato, para salvar su vida, su familia no lo hizo y  fue quemada viva, él pese a que renegó de su fe, “pensé a que abandone, a Dios, no abandone a mi familia”; su dolor le quedo grabado, el olor a fuego, a carne quemada, que ve en sus pesadillas, pero cada vez menos, lo que para él es señal de que Dios quiera perdonarlo

Para mí, que no abandonase a los suyos en el martirio, es prueba de que su apostasía no había sido total, Dios seguía a su lado

Pero lo grandioso viene cuando el jesuita, tras oírlo en confesión, lo absuelve en Nombre de Dios, ahí se ve lo afortunados que somos los cristiano católicos, por el sacramento de la penitencia, Kachijiro sabe ya que esta perdonado, vuelve a estar en casa, no sé si en caso de no tener el sacramento, tendría esa sensación de perdón, no que no fuera a ser perdonado

son llevados ante los perseguidores, (mientras van de camino encadenados, se oyen, los pensamientos de uno de los futuros mártires, (“invoco a Dios que pase, la prueba, como hizo su Hijos; pero por qué la prueba es tan larga; y, ¿por qué al mirar dentro de mí, las respuestas, son tan débiles?”  aquí se ve la grandeza del martirio, el mártir no ve el cielo abierto, no ve angelitos, el mártir siente el miedo, al dolor, el miedo a morir por nada, algo que le dice, “ y si no hubiera nada de lo que esperas”; se grita a si mismo que es verdad lo que cree, pero Dios está en silencio, aunque no, está gritando por el mismo mártir, como hizo, con su Hijo));  y se les manda pisar una especia de cuadro, lo pisan todos, porque no le ven sentido religioso, dudando que fuera por eso, les mandan blasfemar contra La Virgen, y escupir al crucifijo, ninguno lo hace, salvo Kachijiro, es su segunda apostasía, los dos jesuitas, lo observan todo, escondidos en la selva, y, ante la apostasía de Kachijiro, ni una maldición sale de la boca del buen jesuita, al contrario, es como una disculpa, “tal vez sea el que más ha sufrido”, es cierto había visto morir a su familia, tenía miedo, y el miedo es humano; pero las palabras del jesuita, indican su intención de buscarlo de nuevo

Los demás son condenados a muerte, se les ata a unas cruces y se ponen en el borde del mar, para que las olas los maten, les dan sake, como a Jesús, le dieron vinagre, como Jesús, mueren sufriendo,  y, entregando la vida al Padre, y, al propio Jesús, sus sufrimientos se acaban

Cada vez más emocionante, más evangelio, vida, lucha entre la gracia y el pecado; el jesuita consigue al fin, alcanzar a Kachijiro, este se confiesa, es  un hombre con miedo, con miedo a la muerte; acabará por traicionar al joven jesuita, como Judas a Jesús. En espera de su destino, una joven cristiana japonesa, Mónica, da ánimos al sacerdote, los espera el Paraíso, donde no hay sufrimiento

Más tarde el jesuita es llevado ante el Gran Inquisidor, se le hace la propuesta de que puede salvarlos, entonces lo mismo que Jesús en el Huerto según el Evangelio de Juan,  dice “ llévame a mí”; pide se le castigue a él, no le hacen caso, días más tarde ve, como los cristianos prefieren morir antes que apostatar, hasta Kachijiro al final alcanza el martirio

Aún quedan cristianos, cristianos que van ser ahogados en el mar, envueltos en esteras, si él renuncia, si apostata tal vez se salven, aparece el otro Padre, el otro cura jesuita, y se adentra en el mar, para salvar a los mártires, “ en busca de las ovejas como el pastor, y, como el pastor el lobo, lo mata con las ovejas”; y, como cuando Jesús agonizaba en La Cruz, Dios parece callar, pero no es cierto, está gritando; el joven jesuita, necesita pruebas, fuerza, no quiere apostatar, quiere ser fiel, pero es humano, y es humano sentir miedo

Más adelante por fin tiene lugar el encuentro con Ferreira, el jesuita apostata, que antes pre gusto el martirio, metido en una fosa séptica cabeza abajo, con un corte; al final cedió, ahora es un, lo que sea, otro hombre, aunque lleva un gran sufrimiento, su apostasía no le ha dado la felicidad, pese a que tiene la mujer, y, los hijos de otro hombre, se ve en su rostro que sufre, no es feliz, está yendo contra sí mismo.

Y eso es una tortura, seas creyente, o increyente.

En apariencia vive bien, estudia y enseña astronomía, hasta ha llegado a tanto su vileza, porque lo siento, lo veo un ser vil, despreciable no por su apostasía, si no por escribir un libro contra La Fe cristiana, y, por intentar convencer al joven jesuita del que fue confesor que apostate, porque según él la fe cristiana no vale para Japón,  el jesuita, sabe que sí, lo vio en los mártires que ha visto morir, por más que Ferreira, cuyo rostro atribulado, tal vez sea presagio, ya de su condena eterna, porque lo ha elegido él, y, no hay vuelta de hoja, y repito no me refiero a la apostasía, si no a haberse vendido, escribiendo el libro blasfemo y herético, y queriendo llevar al que fue su hijo espiritual, al mismo pecado, el joven jesuita, discute con él, lo desprecia, también lo ha traicionado a él lo llevan a la cárcel, allí se enfrenta a su agonía como Jesús en el Huerto, necesita fuerza, luz, pide ayuda a Dios, pues quiere ser fiel, y está luchando por conseguirlo, Dios sólo puede ayudarle, la Gracia y el pecado siguen luchando, se habla también de que Budismo y cristianismo, son lo mismo, ni de lejos, pero si tienen valores comunes, pueden convivir, ayudarse colaborar, pero Japón, ve el cristianismo como algo, extranjero, no va permitirlo, de hecho, en Japón no ha prendido el cristianismo, salvo unos pequeños grupos, ahora no creo que ni eso, habrá si bautizados, pero pienso que la sociedad oriental menos cristiana, es Japón; a lo mejor el problema, pero no es el asunto de la película; es la inculturación de la Fe, un cristianismo encarnado, y, no un cristianismo europeo

Sentí pena, por el apostata 2 veces, Kachijiro, pero ninguna por Ferreiro, o al menos no la que sentiría por Rodrígues

Ferreiro sin querer hablando con Rodrígues, dice “No lo querría Nuestro Señor”; luego niega haber lo dicho, y es que todo apostata, es un creyente, es que si no sería un converso, equivocado o, no, pero converso

Al final Rodrígues también cae, la presión es muy grande, cae apostata  pero sigue siendo lo que ha sido siempre un sacerdote, por eso, cuando Kachijiro, le pide confesión, le dice que no puede, “es un cura caído”, luego se reconoce cura, por ende cristiano, y el renegado el apostata absuelve al apostata Kachijiro, al final todos pisaran una imagen, y por lo que se ve, el hallarle una imagen cristiana hará que acabe como mártir Kachijiro

Rodrigues ha descubierto que Dios habla en el silencio, ya lo había descubierto siglos antes Elías

Nos presentan la muerte del cura Rodríguez, por cierto que esposa tan joven visto lo viejo que estaba él, lo entierran a manera budista, y, dicen que nunca más hablo del Dios cristiano, ni le rezo, cómo si hicieran falta palabras para hablar con Dios

Al final al mostrar la escena de la cremación,  la voz en off, apunta que  “está perdido para Dios”; pero exclama eso, sólo Dios lo puede responder, y, ya  sabemos que Dios siempre responde, “Si”, la imagen que se ve tiene en su ataúd budista, no dice nada, se la pudo poner la mujer como un amuleto, pero también porque ella supiese que él nunca había dejado de ser cristiano, un hijo que ahora iba a su Casa, porque si no el fracasado sería Cristo, y, eso no puede ser, Rodrígues, será acogido, como lo fue  Pedro, él nunca quiso negar a su Señor

Con todo queda ahí la duda

En conjunto me ha encantado,  espero verla de nuevo ya en castellano sin tener que leer

La he visto una película cristiana cien por cien

Que habla del pecado y la gracia

Que muestra la lucha por ser fiel

Qué hace pensar que pasaría si uno se viera en la necesidad de escoger entre vivir y apostatar

No veo el escándalo de  Monseñor  Munilla,  para mi, peor la película que ponen todos los años en 13 TV, sobre San Pedro, donde San Pedro, aparece como el que fundo la Iglesia

Repito, no veo que le han visto de negativo,  por ningún lado, como si los cristianos, curas y laicos no pecásemos,  y me recordó las trifulcas de los primeros siglos con los que no querían dar el perdón a los apostatas

Si un poco de apostatas lo somos todos

El cierre sería

Al final Dios siempre está ahí

 Un abrazo

Maite

"También fue dicho, no tentarás al Señor tu Dios"

"Al final Dios siempre está ahí". Emmanú-El, Dios con nosotros, al fin realizado, en Jesús.

Creo que esa es la mejor síntesis. No dice que Dios tuvo misericordia de los dos curas apóstatas ni de Kachijiro, porque nadie puede obligar a Dios a tener misericordia, pero creo que podemos creer, e incluso desear, que la tenga.

No es verdad que la película "enseñe a apostatar". De hecho, el martirio de los tres dirigentes, en el mar (a la hora aproximadamente) es completamente ejemplar, y también lo es el martirio del otro curita joven (Garupe).

Creo que la película muestra un cristianismo visto desde hoy, desde una maduración muy grande de la Iglesia, distinta a como lo veían en el siglo XVII. En aquel momento, como en la Iglesia de los priemros siglos, era "martirio o nada" (martirio o infierno), mientras que hoy sabemos que lo que nos toca a nosotros es prepararnos al martirio, pero eso no implica que el apóstata esté condenado, no lo sabemos.

La exigencia de la fe nos obliga a nosotros, no a Dios. Y el perdón es un acto exclusivo de Dios.

Para muchos, la maduración a la quellegó la Iglesia es inaceptable: querrían no sólo que la Iglesia declarase que tal acción es apostasía, sino que eso obligara a Dios, querrían que, por ejemplo, porque nosotros vemos a un suicida quitándose la vida, Dios también lo juzgara por la apariencia. Y no es así.

La película no abre juicio de quién se salva y quién no, a quién perdonó Dios y a quién no, pero muestra los suficientes elementos contrastantes como para que todo juicio humano deba quedar pendiente y en suspenso, si nos falta el decisivo juicio de Dios.

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«Busca a Dios, entonces hallarás a Dios y todo lo bueno.» (M. Eckhard)

Y, se podria añadir más, por ejemplo de Ferreira, yo digo que se ve el rostro de su condenación, pero al final de la película, ya no lo tengo tan claro, también él pudo acoger la redención

La película se merece un “Excelente”, que es más que 10 Oscars

Primero es una película, bíblica, que no de la Biblia, lo es, porque cada frase, cada paso, remite a la Palaba sin decirlo, y, cuando un creyente sin decir como dice, “N, vs X”, concuerdan con la Palabra es que la tiene muy metida dentro, que la vive

Lo es, porque como sucede en La Escritura, deja el Juicio a Dios, en la Biblia se “verán castigos”; pero nunca se leerá, y “bajo al Infierno”

Falso que enseña a, apostatar, si esa fuese la pretensión menudo fracaso; porque para ello, tendría que mostrarnos, por ejemplo a un Ferreira, feliz por lo que había hecho, verlo rezando a los nuevos Dioses, incluso sin necesidad de justificar ante Rodrígues, lo que había hecho, y se ve lo contrario, o sea que el mensaje es, “No apostates, que no vale la pena, sufrirás, y, total morir tienes que morir

No lo es, porque hay muchos mártires, laicos y el sacerdote

Segundo

Porque no es una película épica, que tal vez sea lo que querían sus detractores, donde los Jesuitas viviesen de experiencias místicas, y donde todos fuesen al martirio cantando y bailando la Conga

Pero es que la realidad no es así

Y, esto desde el inicio

Por eso, La Iglesia se tuvo que plantear, si acogía de nuevo a los apostatas, señal de que eran más que uno

Tercero

Hace pensar, no deja a uno, a mí no me dejo, como si nada

Y, como bien dices Abel, Dios no está obligado, a nada, por eso también es de agradecer, que la película termine dejándolo todo asi, “en Manos de Dios”; Dios lo sabe, y eso basta

Tampoco entiendo a los que decían, que sólo deberían verla personas formadas, por supuesto me incluyo entre ellas, formada y en formación, pero qué entenderían, los que eso decían por no formadas; “ los que cobran por tontos”; pues claro que no, no les dan la paga, para ir al cine, o sí, es suya

No sé, como apuntaba, Monseñor Munilla, si el alma de Scorsesse esta atormentada, no creo que lo sepa ni el mismo Scorsesse, tal vez si inquieta, como debe ser la de todo creyente, porque la vida es lucha, y el cristianismo, no es sólo admirar los angelitos de las iglesias, ni la creación del techo de La Sixtina

Volviendo al final, donde queda abierta la puerta a la Esperanza, y que de nuevo, al escribir me recuerda, la frase de Pablo, creo que de Corintios

“Sí le negamos el permanece fiel, que no puede negarse así mismo”

Y, si no puede negarse así mismo, es que no puede dejar de ser, Quién es

Y, el Verbo encarnado es nuestro Redentor de todos, también de los apostatas, y es Amor, y el Amor no puede dejar de Amar

Un abrazo

Maite

“También fue dicho no tentarás al Señor tu Dios”

MIra, en cuanto a "alma atormentada", te remito a la entrevista que publicó en su día La Razón (y que yo recogí en nuestro noticiero): http://.www.eltestigofiel.org/index.php?idu=nt_17488

Es sólo una parte de la larga entrevista que le hizo Spadaro, y que se publicó en el primer número de la Civiltà Cattolica en español. La compré, precisamente por esta entrevista, para leerla completa, y realmente vale la pena, pero no veo cómo pasártela entera....

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«Busca a Dios, entonces hallarás a Dios y todo lo bueno.» (M. Eckhard)

Qué buena película. Hay tanto que se puede desgranar. En tu crítica Abel, que me gustó mucho, hablas que en la primera hora es un canto a la alegría cristiana, pero a mi me cuesta apreciar esa alegría y percibo que prima el miedo y la angustia... Los cristianos japoneses tienen vitalidad, fe, esperanza, un sentimiento heróico y "adrenalina", pero me da la impresión de que en su situación límite no hay tiempo para la alegría, para el gozo, sino sólo para las lágrimas. Sembrar sin nunca cosechar o sin saber exactamente qué están cosechando. Nada crece en ese pantano que es Japón.

Un aspecto que me gustó mucho es el desarrollo bastante caótico del pensamiento de Rodríguez, inflamado de fe una veces, en medio de la nada otras, soberbio, humilde, loco, sensato, confundido, vacilante, lúcido y seguro. Pero siempre humano, mirando al prójimo con amor. Yo me siento identificado, hay a quienes somos tan cambiantes que no sabemos cómo somos en realidad y nuestra fe también debe dirigirse hacia dentro de nosotros para saber sin ver que hay un alma, una sola, detras de tanto zapping psicológico.

Me decepcionó un poco no su apostasía sino aceptar colaborar con los japos. No me parece tan obvio ir desde la apostasía puntual para salvar a 5 personas del horror, pasar sin transición a una actitud permanente y sin coacción inmediata, me hubiera parecido más creíble que se hubiera luego marchado para siempre. Es que no muestran que su pensamiento se haya acercado nada al de Ferreira, y lo notable es que la película insinúa que trabaja con más celo incluso que éste en denunciar el contrabando de imágenes. ¿Porqué?

Eric Fromm, en El arte de amar explica de forma parecida a Ferreira, aunque más acabada, la diferencia de cosmovisión oriental y occidental.

"En un sistema no-teísta no existe un reino espiritual fuera del hombre o trascendente a él. El reino del amor, la verdad y la justicia existe como una realidad únicamente porque el hombre ha podido desenvolver esos poderes en sí mismo a través del proceso de su evolución y sólo en esa medida. En tal concepción, la vida no tiene otro sentido que el que el hombre le da; el hombre está completamente solo, salvo en la medida en que ayuda a otro."

Luego señala que el pensamiento oriental se basa en la paradoja y el occidental en el principio de no contradicción desde Aristóteles

"La lógica paradójica tiene una significativa relación con el concepto de Dios. En el grado en que Dios representa la realidad esencial, y la mente humana percibe la realidad en contradicciones, no puede hacerse afirmación positiva alguna acerca de Dios. En los Vedas, la idea de un Dios omnisapiente y omnipotente se considera la forma más extrema de ignorancia. Vemos aquí la conexión con con la falta de nombre del Tao, el nombre innominado del Dios que se revela a Moisés, la "nada absoluta" de Meister Eckhart"

En resumen, como desde el punto de vista de la lógica paradójica lo fundamental no es el pensamiento, sino el acto, éste "llevó a la tolerancia y a un esfuerzo hacia la autotransformación. La consideración aristotélica condujo al dogma y a la ciencia, a la Iglesia Católica, y al descubrimiento de la energía atómica."

Puedo imaginar el tratado de Ferreira en un tono parecido...

Pero de todas formas ¿existe una espiritualidad cristiana que interprete el misterio cristiano desde esta cosmovisión? En esa época esto era impesable pero tal vez lo necesario, ¿no habrán tenido algo de razón los japos, por supuesto no en su violencia pero sí en considerar la fe cristiana tal como la presentaban los jesuitas, sin filtro, como desintegradora de los valores de fraternidad tal como los entendían?

Lo otro, pero en otro orden de cosas, es que no sé si a alguien más le pasa, pero aunque el argumento obliga obviamente a describir con precisión muchos horrores y se nota cierto cuidado y moderación, hay algunas tomas demasiado chocantes ¿no? me pregunto si es necesario provocar en el espectador tal sensación física de espanto o se podrá mejor sugerir o hacer una elipsis.

Mil perdones, leí el otro día cuando enviaste el primero, pero no me pude poner a escribir.

Yendo a esto último, la verdad es que no me resultaron chocantes las escenas, fuera de lo chocante en sí que es el martirio. Nada que ver con la crueldad y morbosidad de The Passion, por ejemplo.

De todos modos, Scorcese no es un autor que se achique mucho al describir violencia, en lo que va muy con la época...

Muy bueno lo que en conjunto propones para meditar, ¿y si fuera que lo que rechazaban los jponeses no eran tanto el contenido de la fe cristiana cuanto el colonialismo jesuítico?

Respecto de la pregunta concreta, creo que tendríamos que preguntarle a Maricruz, que vive en Japón, y nos puede decir si hay intentos de reformulación de la fe en términos más de paradoja que de no crontradicción (para retomar los arquetipos que indicabas).

Pero hay un aspecto que va más allá de ese aspecto práctico, y es que Jesús (que no era un occidental, ni razonaba como occidental) vio que lo que él proponía no podía ser aceptado sin más por el hombre pecador: primero debía aceptar el pecador ser vencido en su pecado, ser vencido por Cristo, y solo recién puede aceptar el mensaje de Jesús.

Hoy en un curso leíamos un fragmento de carta a los Romanos (8,1ss) en donde Pablo va mostrando que la cerrazón del hombre ("la carne") solo puede tener como resultado el pecado, nunca puede mirar de frente a Dios, pero luego avanza un poco más: ni puede hacerlo, ni lo pretende, y luego avanza un poco más: ni puede mirar a Dios, ni sabe cómo, y además lucha contra Dios...

Pones aparte la crueldad de la persecución... como si dijéramos, a lo mejor tenían razón, pero se excedieron en crueldad.

Ahí está el punto: en que lo que buscaban no era a Dios, sino la opacidad de la carne, por eso solo pudieron combatir con crueldad. Aunque haya siempre -por la ambigüedad misma de la vida humana- algo de verdadero en la postura, en este caso, de los japoneses, y por tanto algo falso y torcido en la predicación, en el jesuitismo, el fondo no es buscar al Dios verdadero en sus propios códigos, sino rechazar el anuncio. Si no no hubieran producido mártires.

Ninguna religión natural llega realmente a Dios. Las distintas a las nuestras nos parecen mejores y más espirituales solo porque no conocemos los detalles, pero el fondo de todas es el mismo: consideraré que llegué a Dios cuando lo tenga bajo mi control (mi rito, mi código, mi exorcismo, mi oración). Que vengan y te digan: Dios no quiere estar bajo tu control, sino que tú estés bajo el de él, no le gusta a nadie.

(Sin embargo es el mensaje más liberador que existe)

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«Busca a Dios, entonces hallarás a Dios y todo lo bueno.» (M. Eckhard)

Buenos puntos para meditar, y sí, tal vez exagero con lo de chocante, en realidad es otra cosa lo que me molesta, es estar pensando en la fe, en la vocación, vagando por regiones místicas y derrepente una reacción instintiva de aversión una opresión física en el estómago... En taxi driver, por nombrar otra de Scorsese, y que es más violenta, no me ocurre porque no hay dos planos, todo es brutal... Ahora que lo pienso tal vez es éste otro mérito de la película...

Al fin he visto la película y tengo cosas que decir aunque no sé darle un orden conjunto. Así que parece iré como diciendo cosas sueltas.

La película, en cuanto tal, me parece muy buena, de muy buena calidad. Tiene su ritmo, aunque dicen que más bien lento, pero no se te hace larga ni tediosa. Buena imagen, buen guión, buena dirección,... aunque hay cosas puntuales que no sé si son exageradas, un recurso narrativo que me parecen un tanto llamativo, por no decir que desentonan.

Por ejemplo, la dramatización en los momentos de apostasía (la formalidad de pisar una imagen religiosa) de Ferreiras y de Rodrigues. También la muerte de Garupe me parece un tanto gratuita. Pero ayudan a que la historia no sea demasiado plana emocionalmente.

Hablando de lo emocional, esperaba que sentirme a más identificado o más cercano emocionalmente a la historia. Al terminar de visionar la película, lo que predominaba en mí era más bien tranquilidad y no sé si indiferencia por esa historia, que por otro lado me alegraba haberla conocido.

Desde la Fe, como persona de Fe, me he sentido distante y poco identificado con cualquiera de las partes y de los personajes. Podría decir que es "defecto" mío, pero también podría decir que, como mérito del guionista y del director, la película es bastante objetiva mostrando la realidad en su conjunto, así como la de todas las partes implicadas.

Esa "objetividad" no sé si se la da Scorsese o Endō. O si es gracias a la "madurez" de nuestra época como apuntabais antes. No tengo muy claro que un autor europeo católico, aún de nuestra época, la haya conseguido. Tampoco tengo claro que Endō, si no fuese católico, la hubiera conseguido. El caso es que para la historia, no veo la apostasía en ella como una derrota, ni como el detalle final de la película como un triunfo o signo de esperanza. sencillamente narra las cosas como suceden. Y deja las interpretaciones más o menos institucionalistas, fideístas, políticas, sociales,... para el lector o, en este caso, el que visiona la película.

En la historia se plantea un choque entre budismo y cristianismo. Es un choque que se ve desde el poder político, porque entre la gente sencilla, existe una convivencia pacífica. Si no estoy equivocado, en Japón, la religión era la que adoraba al Emperador como descendiente o elegido de Dios. Por lo que cualquier influencia exterior que cuestionara eso sería considerado como subversivo (es lo que tiene la confesionalidad del Estado). Así que creo que el autor del libro, como católico se olvida de esto y plantea una oposición frontal entre budismo y cristianismo.

Me parece que Endō está "demasiado" occidentalizado y es "demasiado" contemporáneo como para plantear la historia más fidedignamente a lo que en aquella época pudiera ocurrir. O quizás solo tiene que aparecer en la historia un planteamiento en el plano intelectual, dadas las conversaciones del inquisidor con Rodrigues, y no entra tanto en el tema del poder político subyacente.

Algo que me llama la atención también es que en los pueblos que aparecen en la película, que son dos, y sobretodo en el primero, no haya budistas potencialmente delatores y todo sean "cristianos ocultos". Por lo que no sé qué tienen que ocultar, salvo manifestar una normalidad social y aparente. Tal como intentan demostrar, con media verdad, los del primer pueblo al ser "cazado", no se sabe bien cómo, su cabeza espiritual: "pagamos nuestros impuestos y somos budistas".

Otra cosa a destacar es la humanidad con que presentan a los japoneses oficialistas y su rechazo o disgusto por la violencia que tienen que ejercer. Son los mismos funcionarios del "estado opresor" quienes no paran de decir que ese pisar una imagen religiosa es solo una formalidad, como también diciendo que luego pueden hacer lo que siguen haciendo y que les evite sufrimiento. Tampoco el inquisidor es mostrado como una demonización bajo forma amable. El inquisidor hace lo que tiene que hacer el Estado, pues es un brazo del mismo.

Es el mismo Rodrigues quien no reconoce al inquisidor que tiene en frente pues esperaría un ser maligno paradigmáticamente reconocible. Reclama la presencia y el enfrentamiento directo con el inquisidor, como esperando ganar en la última batalla, y los japos se ponen a reír.

En la película se habla del silencio de Dios. Y es que el Dios que más conocemos es el del Éxodo y el del Antiguo Testamento en general. Quizás todos esperamos de Dios que actúe como en la liberación del pueblo hebreo de las garras del Faraón. Pero Dios no ha vuelto a actuar así nunca. Quizás podemos pintar épicamente la Fe en alguna narración de batallas de lo que antes era la Cristiandad o los reinos de la Cristiandad, las Cruzadas y esas cosas de otros tiempos.

Pienso que hablamos del silencio de Dios porque no hemos madurado en la Fe (y me incluyo). Alimentamos nuestra experiencia espiritual con textos antiguos (cosa que por otro lado hay que hacer y seguir haciendo), y no la alimentamos con una real experiencia y vivencia del encuentro de nosotros (cada uno) con Cristo. Y como inmaduros en la Fe, seguimos trasmitiendo una Fe inmadura, alimentando la Esperanza con falsas esperanzas, alimentando la Fe con una falsa fe, y viviendo la Caridad como una interesada y pobre caridad.

La película se encarga de mostrar muy a las claras la tristeza en los sacerdotes apóstatas. Quizás sea real, como una consecuencia de considerarse fracasados respecto a su misión original, de como concebían su Misión en un principio. Quizás sea demasiada notoria la tristeza, solo realzada para dar un contenido a la historia y que ésta no sea tan emocionalmente plana, como decía antes. Una tristeza de ver como todo va a acabar con ellos, de su incapacidad humana para superar los impedimentos y las dificultades: más allá del acto de apostasía como pecado; más allá del supuesto peso del pecado en la conciencia que los más moralistas se encargan de recordar.

Hay un momento que considero clave. Es el que sigue al último acto formal de apostasía al que someten a Rodrigues. Donde tiene un encuentro a solas con ese personaje (creo que se llama Kichijiro) que apostata varias veces y que le traiciona en el río, y que va solicitando tantas veces confesión. En ese momento le pide otra vez confesión, pues a pesar de haber apostatado, sigue reconociendo a Rodrigues como sacerdote, pues no puede dejar de serlo.

En ese momento, decía, en off, Rodrigues habla de encontrar a Dios en el silencio. Y aunque no usa la fórmula de la Confesión como hacía antes, se realiza un acto análogo con otra fórmula y sin exteriorizarla.

Kichijiro acaba dando su vida aunque sea porque no le creen sus mentiras. Y Rodrigues, quizás, prefiero pensar que, madura en la Fe aunque la encuentre mutilada, sin poder manifestarla exteriormente.

Quizás, y es una interpretación mía, en su silencio, se dé cuenta de la verdad que se encuentra "fuera de la Fe", "fuera de la Iglesia" y "fuera de Cristo"; de que la Verdad universal no sólo la llevaba él, como venía a decir en el primer encuentro con Ferreira, sino que ya estaba allí como adelanto a su misión; de que no está al mismo nivel Fe cristiana con budismo y que es batalla perdida en choque frontal al mismo nivel budismo con cristianismo; de que el conocimiento natural de la Naturaleza en Japón no es incompatible con la Fe, tal como en nuestra eterna batalla contra el gnosticismo consideramos.

Quizás esa maduración de la Fe, ese crecimiento espiritual, sea la verdadera Voluntad de Dios. Y aunque exteriormente todo sea fracaso humano y condena eterna, Dios haya obrado eficazmente en él.

Hola, me gusta mucho tu comentario, realmente, y concuerdo en muchos aspectos.

No entiendo exactamente por qué te parece que la muerte de Garupe es accesoria a a trama, la veo como una muerte sacrificial, martirial, que viene a contrapesar la apostasía de Rodrigues; como sinteticé (mi percepción) en su momento: los dos son discípulos de Ferreira y de Cristo, pero cada uno escoge realmente con qué maestro se queda.

Como comentario que excede a la pelicula, no me parece una inmadurez en la fe hablar de "silencio de Dios", aunque me parece muy acertado lo que dices de que a veces se alimenta cierta falsa esperanza, basada en una lectura plana de textos antiguos y se espera una intervención verborrágica de Dios en la historia, y cuando no lo hace, se tacha eso de "silencio de Dios". Pero en realidad Dios es ese silencio, y eso también está en el AT, entonces meditar sobre el "silencio de Dios", o incluso en el "silencio que es Dios", no necesariamente pertenece al ámbito de una fe inmadura.

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«Busca a Dios, entonces hallarás a Dios y todo lo bueno.» (M. Eckhard)

El silencio de Dios está también presente en el AT, y es paradójicamente en aquellos momentos en los que se produce una mayor profundización en la fe de Israel.

Veo una analogía entre la situación del pueblo de Israel en el exilio, y la de los cristianos japoneses que mantienen la fe durante más de 200 años sin sacerdotes ni culto (apenas el bautismo y quizá la lectura de las Escrituras). Despojados en ambos casos de todo, mantienen la fidelidad, al igual que Dios que, pase lo que pase, es fiel. Quizá eso es madurar en la fe.

Un abrazo.

"(...) el sonido del puro silencio". 1 Re 19, 12

Dije que la muerte de Garupe me parece gratuita. Ahora, al decirme que por qué me parece accesoria, tengo que decir que no me parece accesoria para la historia. Voy a ver si me explico porque quizás me excedí al usar la palabra "gratuita".

En mi comentario quería hacer notar que la historia es bastante "objetiva" y emocionalmente plana: sin tomar partido por ninguna de las partes; sin querer justificar a nadie; sin mostrar a los funcionarios como enemigos o sin demonizarlos;... Y que por eso sentía bastante distante la historia, cuando esperaba lo contrario. Pues, por mi identificación con los que profesan la Fe, esperaba que me pusiera más del lado de los perseguidos.

Planteaba esto para ver si os parecía más o menos igual o si es que me pilló en un momento frío.

En cualquier caso, para que la película no resultara tan emocionalmente plana, se recurren a ciertas dramatizaciones que aunque aisladamente parecen un exceso, en el conjunto de la película no desentonan tanto.

Y ponía unos ejemplos como el dramatismo al pisar la imagen por primera ves de Ferreira y Rodrigues (que de alguna manera se debe visualizar en la pantalla), o el momento de "locura" cuando se le corta la cabeza a un hombre, o la total tristeza de Ferreiras y Rodrigues en su vida japonizada,... Son detalles que Scorsese destaca para que la película no sea tan emocionalmente plana.

La muerte de Garupe no me parece accesoria, pero se dio un tanto de manera infantil. Se lanzó al mar a salvar a "nadie" y no se sabe muy bien por qué, apareció ahogado. Me parece verdaderamente parte de la historia, pero su planteamiento me parece bastante simplón. Para mí no acaba de ser creíble que haya muerto ahogado, aunque, si no me planteo esto, es un elemento que alimenta la misma historia en conjunto.

Es un martirio el de Garupe cuando no hay nadie que lo mate ni lo quiera matar? Se lanza al agua a morir? Parece que se lanza al agua a salvar a los que están atados. Aunque hubiera podido desatarlos, los hubieran ejecutado de otra manera.

Garupe tenía que mantenerse fiel y "dar la vida" en contraste con Rodrigues, para que la historia fuera más redonda. Pero no lo veo bien resuelto. Entrecomillo "dar la vida" porque nadie se la toma.

Y aquí enlazo para destacar la inteligencia de los japoneses para neutralizar el influjo exterior. Viendo que el martirio no servía de nada, encontraron otra manera al forzar la apostasía en los líderes del movimiento y secuestrarlos. Un poco más burdos fueron en Rusia.

Respecto al silencio de Dios, no sé lo que puede dar de sí el diálogo o si nos vamos a perder en matizar detalles perdiéndonos en las mismas palabras.

Aunque podamos decir de algún modo que Dios es silencio, pienso que más bien el silencio somos nosotros. Si somos silencio, Dios habla, porque Dios es locuacidad.

De lo que decías, Jorge, podemos decir que en el silencio de Dios se da una profundización en la Fe. Claro que sí. Puedo tomar esa idea en línea con lo que vengo a decir. Como dicen los místicos (y todos lo somos, no digo que sean especiales) el verdadero viaje es al interior. Y en el interior es donde encontramos a Dios, al Todo o a la Nada, según cada cual prefiera. Y en el interior es cuando Dios empieza a hablar, cuando volvemos a nacer del Espíritu, cuando nos hacemos como niños.

Yo no veo a los cristianos ocultos como a Israel en el exilio. En el Éxodo, Dios actuaba y hablaba. En esos 200 años de cristianismo perseguido en Japón, Dios callaba, permitía. Como permitía la persecución en los estados comunistas, como permite el terrorismo de los islamistas, como permite los desastres naturales y como permite el hambre y las desigualdades en el mundo.

Que esa fidelidad de 200 años es madurar en la Fe? Pues no sé. Aguantaron hasta que les vino otros tiempos.

Cuando hablo del exilio, hablo del exilio en Babilonia, no del Éxodo. De un pueblo al que se le arrebata todo cuanto cree tener: el templo, el culto...¿cómo mantener la Alianza, cómo dar culto a Dios, a un Dios que parece haber abandonado a su pueblo? Creo que mantenerse fiel en esas circunstancias es un verdadero crecimiento en la fe. ¿Más ejemplos en el AT? Elías cuando huye de Jezabel, las Lamentaciones de Jeremías, Job...

Hablas de la opresión comunista, del integrismo islámico...yo es en lo primero que pensé cuando vi la película. Son ejemplos que nos resultan más cercanos y, por ello a mi al menos me hacen situarme mejor ante el problema de la fe en la persecución, y que me hacen preguntarme cuál sería mi comportamiento en tales circunstancias, aunque claro, no es lo mismo pensarlo en la tranquilidad de tu casa, que verdaderamente en situación de peligro. Aunque pienso que seguramente no podría resistir, la verdad es que muchos mártires seguro que pensaban lo mismo, y al final resistieron, y es que el martirio creo que tiene mucho más de don de Dios, que de fuerza que proviene de nosotros mismos.

"(...) el sonido del puro silencio". 1 Re 19, 12

En cuanto a la muerte de Garupe, creo que establece un paralelo con la apostasía de Rodrigues, y la apostasía de Rodrigues al mismo tiempo establece un paralelismo antitético con la de Ferreira.

¿Es martirio la muerte de Garupe?¿Es apostasía lo que hace Rodrigues?¿Acaba siendo lo mismo la apostasía de Rodrigues que la de Ferreira? Creo que la película invita a mirar un poco más allá de las meras apariencias. Me parece sintomática la actitud del inquisidor japonés, totalmente realista y pragmática: sabe que simplemente por pisar la imagen de Cristo, un creyente no deja de creer, aunque en apariencia lo parezca. Pero además del testimonio (o antitestimonio) hay otro elemento mucho más sutil y refinado: el efecto de la culpa con el paso del tiempo. Ahí es donde veo la diferencia entre Rodrigues y Ferreira. Ferreira de alguna manera acaba por tirar la toalla, cual Judas que cree que no puede volver a reconciliarse con Dios, y acaba por perder la fe y se doblega incluso al punto de escribir en contra de la fe. Rodrigues aparentemente permanece en silencio, y a pesar de las apariencias mantiene la fe, una fe torturada y dolorosa, que al menos de cara a los pocos que le rodean (y a los espectadores, que somos nosotros), resulta martirial.

"(...) el sonido del puro silencio". 1 Re 19, 12

Hoy, la lectura bíblica del oficio de lecturas empezaba así:

2Co 5,1-21

Hermanos: Es cosa que ya sabemos: Si se destruye este nuestro tabernáculo terreno, tenemos un sólido edificio construido por Dios, una casa que no ha sido levantada por mano de hombre y que tiene una duración eterna en los cielos; y, de hecho, por eso suspiramos, por el anhelo de vestirnos encima la morada que viene del cielo, suponiendo que nos encuentre aún vestidos, no desnudos. Los que vivimos en tiendas suspiramos bajo ese peso, porque no querríamos desnudarnos del cuerpo, sino ponernos encima el otro, y que lo mortal quedara absorbido por la vida. Dios mismo nos creó para eso y como garantía nos dio el Espíritu.

Y me acordaba de la película y de lo que hablamos aquí.

"Cuando nuestro hombre exterior se va desmoronando, nuestro hombre interior se va renovando de día en día." 2Co 4,16.

O esta que me la acabo de encontrar suelta por ahí (y perdón por citar tanto). Pero esto es clave para la maduración personal y espiritual.

Me gustaría ponerme en lugar de esos japoneses de la cristiandad clandestina y decir cosas. Pero no me atrevo.

Me gustaría decir más cosas de Ferreiras, pero no me atrevo. (por el momento)

Me gustó muchísimo, Jorge, la distinción de una apostasía como la de Ferreira y una apostasía que a lo mejor es solo aparente, como la de Rodrigues.

En realidad la narración nos pone ante paradojas y nos muestra la dificultad (¡y el atrevimiento!) que tenemos para juzgar.

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«Busca a Dios, entonces hallarás a Dios y todo lo bueno.» (M. Eckhard)

Pude leer justo ahora este artículo publicado en L'Observatore Romano, que escribió Juan Manuel de Prada despues de su crítica elogiosa a la película Silencio:

www.nuevoinicio.es/el-arte-y-los-catolicos/

Considero muy acertado su análisis. Mientras muchos católicos se rasgan las vestiduras ante obras de arte "heterodoxas" (por problemáticas) pero valiosas, valoran como positivas y recomiendan obras que son auténticos bodrios (eso sí, bodrios absolutamente ortodoxos y que sirven para la "nueva evangelización", pero que sólo gustan a "los nuestros"). Reconozco que en cuanto me recomiendan alguna película de temática bíblica o "de valores", ya ese solo hecho me lleva a rechazarla.

Un abrazo.

"(...) el sonido del puro silencio". 1 Re 19, 12

Yo también estoy de acuerdo con el análisis que hace Prada, el cine de "buenitos", no vale más que para hormigas sin cerebro.

El cine, la literatura debe mostrar el mal como mal, y, el bien como bien, y, como todos los seres humanos, bueno casi todos hemos nacido con el pecado original, pues es normal que todos nos tire el otro lado, hablando de personas normales

Es como el que se encuentra una cartera, o un sobre con mucho dinero, y, dice lo primero que pensé fue en devolverlo, no, eso es mentira lo primero aunque fuese solo un segundo, fue quedarselo

Ignacio de Loyola, se convirtió cuando leyó hagiografías de santos, que mamaban los viernes, pues los otros echan para atrás

Siendo una niña, bueno una adolescente dieron en tv. una serie de una escritora católica, solo recuerdo eso, y, que me llamaba la atención que sus personajes no fueran "buenos", y, mi madre eso sí lo recuerdo me dijo, " Por eso es católica, porque muestra el pecado, los católicos filliña, non nacemos santos, nacemos co pecado orixinal, como os protestantes"

Por eso a mi, me encanto Silencio, porque sus personajes no son marcianos, son hijos de Adan, que tienen miedo a la muerte, y, apostatan, y, no, no enseñaba la película a apostatar enseñaba que podemos caer en la apostasía, pero que aún en ese caso, Él sigue esperando

Un abrazo

Maite

"Dijo el hombre a Dios. oí tus pasos, y me escondí pues vi que estaba desnudo"

«no enseñaba la película a apostatar, enseñaba que podemos caer en la apostasía, pero que aún en ese caso, Él sigue esperando»

Creo que es el resumen justo.

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«Busca a Dios, entonces hallarás a Dios y todo lo bueno.» (M. Eckhard)