Jesús murió , lo enterraron tal cual y resucitó luego con llagas y todo. No quiero imaginar cómo habrían sido las escenas del evangelio si al Señor lo hubieran incinerado. Para empezar, su aspecto de resucitado quizás hubiera sido tipo al ser aquel de la película La Momia, eso sí, en versión negro ceniza en vez de blanco arena. Supongo que Santo Tomás no habría podido meter su mano en el costado; a  los sumo podría haber dado una palmada en la espalda del Señor y ver la polvareda que se hubiera armado. Y pienso: ¿habría confirmado eso su fe, o se la habría dejado, si cabe, más negra?.

Siempre el misterio.

Un saludo

LLAMADO URGENTE A LA HUMANIDAD. MENSAJES DE JESUS A ENOC.Categoría:Interés general - Creencias y caus

CREMACIÓN PRÁCTICA PAGANA!

Febrero 04 de 2008 12:05 p.m.

Hijos míos: Que no haya entre vosotros quien pase a

su hijo o hija por el fuego, porque esto es abominable a

los ojos del Señor vuestro Dios (Deuteronomio 18,9).

Hijos míos, Acordaos de lo que dice mi palabra:

“Polvo sois y en polvo os convertiréis”, pero no por

la acción del fuego, sino por el proceso de mi tierra.

Pasar los cuerpos por el fuego es práctica pagana de

los adoradores de baal, los cuales inmolaban a sus

hijos, como ofrenda a este dios.

Os lo repito, no es el fuego, sino la tierra, la que se

debe de encargar de hacer este proceso.

El cuerpo, el alma y el espíritu, forman una trilogía, es

decir, una sola esencia; al desprenderse el espíritu del

cuerpo, este vuelve a Mí, para ser juzgado y el cuerpo

a la tierra. El alma (mente) está unida al espíritu, en

ella están consignadas todas vuestras vivencias y

obras buenas o malas; hace parte del espíritu, más no

es el espíritu, el espíritu es uno sólo; pero mientras

permanece unido a vuestro cuerpo, forma una sola

esencia con vuestra alma. Os explico todo esto, para

que vosotros mis hijos fieles a mi doctrina, no dejéis

pasar a vuestros hijos y familiares por el fuego.

Ni la carne, ni la sangre, entrarán en el reino de los

cielos; pero la materia, vuestro cuerpo, el alma,

vuestra mente y el espíritu, son esencias del amor de

Dios y deben guardar el equilibrio con la cual fueron

creadas, es decir: “Tierra a la tierra y espíritu a

Dios”.

Vuestros cuerpos después de la muerte terrena, deben

permanecer bajo tierra hasta el juicio final, cuando será

juzgada toda alma; luego seréis renovados con cuerpos

espirituales; unos para la vida eterna y otros para la

muerte eterna.

“VUESTRA IDENTIDAD CORPORAL DEBE

PERMANECER

BAJO LA TIERRA HASTA EL JUICIO FINAL”.

Que esto os quede claro hijos míos, para que no sigáis

pasando por el fuego a vuestros hijos.

Que mi paz esté con vosotros. Soy vuestro Padre,

Jesús Sacramentado.

Dad a conocer mis mensajes y propagadlos, hijos

míos.

Enoc

¡qué ensalada!

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«La adversidad es el anillo espiritual que sella los esponsales con Dios» (Gertrudis la Magna)

Que rollo patatero, y, que forma de pretender manipular y, engañar a las personas sin formación.

Lo que yo, no sé si sabe el visitante, es que no se puede usar el nombre de Dios en vano; si uno quiere decir lo que sea, lo hace; en nombre propio, con sus razones, pero no poniendo en boca de otra persona; sus ideas; y, menos si esa Persona, es la Segunda de la Trinidad; uno puede estar a favor, o en contra de la cremación, por X razones, y, por supuesto, por razones religiosas, pero privadas, pretender coger restos mal cogidos de la Biblia, para condenar lo que la Iglesia, ha tolerado; es cuando menos rídiculo

No he leído todo el aporte, porque yo, la penitencia gorda la hago en cuaresma no, en adviento; pero lo leído me llego de sobra, siguiendo el estilo de la Sra Angelica, se podría poner otro, advirtiendo del gran pecado, que será tomar entremeses de jamón y chorizo, y, por supuesto marisco, o de comer el lechon( cerdo asado) en estas fiestas, no hay más que ir al Levitico y al Deuteronomio, donde se prohiben esos alimentos como impuros, si condenamos la cremación por ellos, porque no hacer lo mismo con esos alimentos.

otra cosa; la Biblia hay que estudiarla, hasta para manipularla; como hace esta señora; aunque sólo sea para saber, que cuando se condena, como abominación, " pasar los hijos por el fuego" no se esta hablando de incinerar cadáveres, si no del sacrificicio de niños, y virgenes al dios Moloch, y, a Baal; los pequeños después de asesinados de forma brutal, eran quemados, en la panza del ídolo. O séa que lo que condena son los sacrificios humanos.

Otra más, Jesús Sacramentado, no manda mensajes, para eso, tiene un representante muy guapo; para interpretar su palabra, se llama Pedro, pero en el 2010, le decimos Benedicto XV

Es cierto, que la Iglesia prohibio un tiempo, aunque no de forma absoluta las cremaciones, se admitian en casos excepcionales, pero, ésto tenía al principio, una razón, los no cristianos, de procedencia helenica sobre todo, solían quemar a sus muertos, aunque no todos, ésto ellos lo hacían porque no creían en la resurrección, como creemos cristianos, judios, e islamicos; entonces la Iglesia, para acentuar en sus hijos, la fe en la resurrección, no permitía, que los muertos fuesen incinerados, se enterraban, o sepultaban, para que en la mente de los hijos de la Iglesia, se "grabase" la idea de que era, como cuando se siembra un grano de trigo; la prohibición no era pues, porque el fuego fuera malo, es criatura de Dios, igual que la tierra; tampoco lo era; porque no fuesen a resucitar los incinerados, hubo santos, que murieron en la hoguera, otras personas fallecieron carbonizadas en incendios, pequeño dios sería, él que no pudiese resucitar al que fue quemado, ya fuese en vida, o, después de muerto.

Por eso, la Iglesia, cuando desapareció el peligro, de que los cristianos, pensaran como los paganos, cuando ya la fe de sus hijos estaba madura, pues dio su permiso, para que, los que lo desearan optaran por la incineración, van al Cielo igual, si han amado a Dios.

Yo cononozco 2 personas, una es creyente, practicante, y, es partidaria de la incineración, otra es atea, y quiere ser enterrada

no tiene nada que ver

A mi personalmente, lo que hagan con mi cadaver me importa 3 pepinos, me importa el destino de toda mi persona, y, ese, lo dejo en manos de Jesús

Un abrazo

Maite

"La Virgen lo da á luz y le llama Enmanuel"

Hola, mi tia abuela, católica, en vida, dijo varias veces que, cuando muriera, quería que se la incinerase y esparciera sus cenizas en la palmera del jardin de su casa. Eso fue lo que se hizo cuando llego el momento. Al poco tiempo, no se si llegaría al año o sería año y pico, la palmera, k se supone k dura toda la vida, se pudrió. ¿Esto tiene alguna explicación?

Depende de dónde esté la palmera. En Valencia se han tenido que tirar abajo cientos de palmeras de las que duran toda la vida -con o sin abuela- por un mal bicho que cruzó el Mediterráneo, y con el asunto de la globalización se puso a vaciarlas por dentro aquí, donde no tenía depredador que le hiciera equilibrio ecológico, en vez de quedarse en su hábitat natural...

Con esto te quiero decir que tú al hacer la pregunta ya te has pre-respondido, así que no te valdrá ninguna respuesta que te diga que la cuestión de las cenizas de tu abuela y la pudrición de la palmera no tienen por qué tener relación entre si, ni fisica ni metafísica.

Tú estableces una tácita relación causa-efecto entre enterrar las cenizas en la palmera y provocar la muerte de la palmera. Me da la impresión de que la palmera vendría a ser como el testigo de la culpa de la abuela por haber querido ser cremada en vez de enterrada "cmo cristiana normal".

Pues bien, a lo mejor los demás la enterraron allí con mala conciencia, creyendo que estaban pecando por hacerlo, y la muerte de la palmera es testigo contra esa mal conciencia, y no contra la pobre abuela que no pidió nada malo sino algo muy razonable: que la alejen de burocracias post-mortem.

O a lo mejor la pobre palmera murió de tristeza por la muerte de la abuela... no sabemos realmente nada de los sentimientos de las plantas, ni de sus fuertes lazos con quienes fueron sus dueños.

¿Por qué pidió la abuela ser cremada y enterrada bajo la palmera? ¿por negar pertinaz y culpablemente la resurrección de Cristo? ¡porque ése y no ningún otro es el problema de la cremación! el pecado no está en la cremación sino en la negación.

Si no fue por ese motivo, no la carguen de culpas a la abuela por la muerte de la palmera. A lo mejor la muerte de la palmera es como dice sobre la rosa el poeta:

la rosa es sin por qué

florece porque florece.

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«Mi corazón está vacío de verdadero saber, acógele entre tus brazos.»

Estoy con Abel, mientras la palmera no ardiera espontáneamente, yo me quedaría tranquilo. Si en vez de palmera hubiera sido higuera, quizás los síntomas que nos cuentas serían de preocupar, pero como es palmera, no pasa nada, se trata de una casualidad, igual que la de los relojes de cucú de los abuelos, que se paran cuando ellos mueren.

igual que la de los relojes de cucú de los abuelos, que se paran cuando ellos mueren.

Esa tradición no la conocía, pero es muy razonable. A mí me pasó que heredé un reloj de péndulo, de los de mesa, de un tío abuelo. Yo recuerdo perfectamente que en vida de él funcionaba perfectamente, pero bastó que lo heredara yo para que mmmmhhhh... nunca fuera del todo bien, no es que no funcionara, pero se ve que extrañaba a su dueño.

Las cosas que el hombre humaniza tienen almas extrañas y muy senibles.

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«Mi corazón está vacío de verdadero saber, acógele entre tus brazos.»

Abel, tienes que conocer la canción. Su letra es

My grandfather's clock

Was too large for the shelf,

So it stood ninety years on the floor;

It was taller by half

Than the old man himself,

Though it weighed not a pennyweight more.

It was bought on the morn

Of the day that he was born,

It was always his treasure and pride;

But it stopped short

Never to go again,

When the old man died.

Ninety years without slumbering,

Tick, tock, tick, tock,

His life seconds numbering,

Tick, tock, tick, tock,

It stopped short

Never to go again,

When the old man died.

Puedes oirla-recordarla aquí: http://.www.youtube.com/watch?v=f3tlIMJ9bK0

En la Wipipedia hablan largod  ella: http://.en.wikipedia.org/wiki/My_Grandfather%27s_Clock

Yo la aprendí de pequeño, en español, con una letra que decía:

Mi abuelito tenía un reloj de cucú

que compraron cuando él nació

Noventa años cumplía mi abuelo aquel mes

y el reloj los cumplía también.

Pero un día el cucú ya cansado se paró

y con él mi abuelito se murió.

Noventa años cumplía mi abuelo aquel mes

y el reloj los cumplía también.

Pienso que, a falta de reloj, bien sirve una palmera. No hace cucús, pero sí  cocos y buena sombra.

No si, no es k hubiera sacado conclusión alguna, ni viera ningún tipo de culpa en nada, es que me parecía "extraño"...y preguntaba por si alguien había oido alguna vez algo parecido y había sacado algun tipo de conclusión o algo más. Simplemente, lo que pasa es que da pena, porque tienes buen recuerdo de esa persona y te gustaría llegar y ver la palmera como siempre. No se, preguntaba por si hubiese sido señal de algún tipo o algo, ya digo, sin haber sacado ningún tipo de conclusión.

Gracias

No! no conocía esta canción infantil, y eso que soy bastante fanático del género...!

O yo entendí mal, o la traducción castellana dice casi lo contrario, es decir: en la original el reloj muere cuando muere el abuelo, mientras que en la rima castellana el abuelo muere casi casi porque se paró el reloj... qué lástima, una racionalización innecesaria. E la original el reloj no se detiene por cansancio, sino misterioamente... Gracias por la canción, Enrique, es preciosa.

Conocí la historia de dos palmeras de dos viejitos dueños de una finca, en Bueno Aires, que las habían plantado cuando se casaron, y cuando se murió ella, al poco tempo la palmera "de ella" no se secó, pero se inclinó muy peligrosamente para un costado. Sin embargo, hasta donde tuve contacto con esa historia, el viejo aun vivía, y las palmeras tambien, así que no sé si las palmeras habrán muerto luego, si aun seguirán en pie, o si alguna mano pragmática habrá decidido quitar la inclinada por las dudas...

Pienso que la capacidad de humanización que tenemos de nuestro entorno es mucho mayor que la que tenemos conciencia.

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«Mi corazón está vacío de verdadero saber, acógele entre tus brazos.»

Buena historia  la que cuentas Abel. Seguramente, a la abuela de Roco y a su palmera las unía un lazo más intenso, si no no se habría secado. Recuerdo un día paseando por el bosque, hace muchos años, encontré a un hombre abrazado a un haya. Me dijo que ese gesto le transmitía energía positiva. Me pareció una unión simpática y poco peligrosa si se practica cuando no hay tormenta. Al hombre no he vuelto a verlo. El haya, allí sigue.

Me ha soprendido, Abel, que no conocieras  la canción "Grandpather's clok". Aquí, los de mi generación creo que la conocemos todos. A mí me pasó algo parecido a esto tuyo con las canciones del mejicano Francisco Gabilondo Soler, alias "Cri-Cri, del que no supe hasta hace tres o cuatro años. Tiene una canción sobre este tema de las abuelas que es un monumento, un auténtico hallazgo.  A ver si os gusta. Roco, va por tu abuela: http://.www.youtube.com/watch?v=vXMeRoKA7rw

"Di por qué", canción de  Francisco Gabilondo Soler (1907-1990)

Di por qué, dime abuelita,

ya no te gusta brincar?.

Di ¿por qué usas los lentes?

Micifuz (miauuu)

siempre está junto al calor,

igual que tú.

Di por qué, frente al ropero,

Dime abuelita: ¿por qué?.

Holaa, recien tomo contacto con la pgina, y tal vez puedan ayudarme para lo que necesito, mi padre fallecio el 26/12/11, y sus cenizas estan en su casa, hasta que las podamos llevar a Marpla para esparcirlas mas adentro, ya que mi padre, marino de profesion y alma, quiso que su descando final sea, mar adentro. Entonces alguien sabe, donde debo averiguar y dirigirme para contratar servicio para aventamiento de cenizas. desde ya les agradezco mi correo: noliba_1@hotmail.com

Mucho les agradeceria vuestra ayuda.

Bienvenida, Lili, sinceramente no sabía que existiera ese servicio, lamento no poder ayudarte.

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«Mi corazón está vacío de verdadero saber, acógele entre tus brazos.»

Normalmente lo hacen los mismos familiares, creo...

Y no les den la idea a los de las funerarias, que solo por tirar las cenizas con algo de pose,  tendrían otro motivo para desplumar a los pobres sobrevivientes del difunto....

¿A quién iremos, Señor? Solo tú tienes palabras de vida eterna

 Exacto. Lo que se es que los mismos familiares esparecen las cenizas en el mar. Por suerte acá en argentina se aporbó que las iglesias reciban las cenizas de los difuntos y es así que a mi abuelita la tengo en mi parroquia que tiene un jardín. Mi abuela fue la primera en habitarlo y creo que ya son más de 5 difuntos y de esto hace ya dos años-

Estamos más contentos puesto que todos los domingos se ofrecen las misas por los difuntos enterrados allí.

BUENOS AIRES, jul. 1 (UPI) -- Es una tendencia en aumento que parroquias porteñas instalen cinerarios donde la gente va a orar por sus seres queridos

El diario La Nación fue testigo de una ceremonia celebrada en la basílica Nuestra Señora del Pilar, en el barrio de Recoleta. Finalizada la misa vespertina, los familiares de cinco difuntos caminaron en solemne cortejo detrás del sacerdote, desde el altar hasta la Capilla de las Reliquias.

En las manos, llevaban urnas en las que, en un pequeño cartel, se indicaba un nombre. "Este lugar nos pareció muy adecuado", contó Roldán Vergés a La Nación al finalizar la ceremonia. El servicio de recepción de cenizas de difuntos no es exclusivo de ese templo. Se ofrece también, en forma gratuita, en otras 19 parroquias porteñas -a las que en breve se sumarán tres- y en varias localidades del Gran Buenos Aires.

Según su mentor, el padre Miguel Angel Lagilla, capellán del cementerio de la Chacarita, el cinerario es otro invento argentino. "No conozco que existan en otro lugar del mundo de la forma que lo hacemos acá en ", dijo Lagilla, y explica: "Tener cinerarios en las parroquias no es hacer necrofilia, sino dar a los muertos el lugar que les corresponde en el cuerpo místico que es la Iglesia".

LATAM: Reporte

Al alba dije : !Ven!, ven!

 La noticia es del 2008.

Al alba dije : !Ven!, ven!

Es bueno que las cenizas de un niño fallecido a los 9 dias de haber nacido,permanezcan en la casa de sus padres,el niño nació con un hermanito mellizo que vive.

Hola vamos a ver; yo creo que debemos de poner los pies en la tierra, como dice Jesús

La carne, no vale para nada, asi, que el hermanito de este "angelito", esta en el Cielo, pidiendo por sus papás, su hermanito; no esta en las cenizas de su cuerpecito, esta en el Cielo

por eso, no hay nada que impida que las cenizas de su cuerecito mortal, esten en la casa paterna, o, de que sean enterradas, eso dependerá de los padres, de sus sentimientos, de su fortaleza psicológica, puede que les ayude tenerlas en casa; aunque sin ser psicóloga veo un riesgo, el riesgo de que no acepten la muerte, y, se queden varados ya que lo que tienen que hacer, es aceptar que el hijo murió, y, buscar consuelo en su religión la que tengan, si no tienen ninguna pobres, que lo busquen uno en otro

Desde luego, el tener las cenizas, para siempre, para decirle al hermano vive, ahi esta tu hermanito, no, porque es mentira, no esta ahi, eso, sólo son cenizas

claro que con todo, lo más normal, es que le den sepultura, o, arrojen las cenizas al mar, con permiso de los señores obispos, el mar también lo hizo Dios

Un abrazo

Maite

“Dios nos destino desde la creación del mundo a ser sus hijos”

Qué bien lo has respondido, Maite, sí, efectivamente: no hay impedimento a que estén, pero es mejor aun si se llega a -como se suele decir- "elaborar el duelo", y se puede uno desprender de ellas. De todos modos en nada de eso hay, ni puede haber, reglas fijas, cada persona con sus tiempos.

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«Busca a Dios, entonces hallarás a Dios y todo lo bueno.» (M. Eckhard)