Enrique, creo que los tres compartimos el mismo predicamento, pero con diferentes grados entitativos del espesor material de la diarrea mental.

Voy a salir a matar humanos un rato.

El movimento pro-vida a la mierda. Que los zurzan!

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El mundo escucha de buen grado a los maestros, cuando son también testigos.
Benedicto XVI.

Voy a salir a matar humanos un rato

¿Vas a informar un zurullo?

A esto se lo llama escatología.

Escatología es la parte de la fisiología dedicada al estudio de los excrementos y los desechos corporales tales como la materia fecal, la orina, la menstruación, entre otros.

El estudio médico de los excrementos se conoce desde antiguo, llegándose incluso a la diagnosis a través de él. La escatología permite que se pueda determinar un rango bastante amplio de conocimientos sobre el animal que efectuó las deposiciones, como su dieta (y el lugar dónde se ha alimentado), su grado de salud-enfermedad, así como la presencia de algunos parásitos intestinales.

A matar humanos, no más.

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El mundo escucha de buen grado a los maestros, cuando son también testigos.
Benedicto XVI.

Pensé que hablabas en los términos tan escolásticos de Enrique:

Tu meada es humana; si te cortan el brazo, tienes cuatro kilos de carne humana; pero yo al menos sé distinguir muy bien entre tu meada, tu brazo cortado y el manco que quedarías tras la mutilación.

Me ha matao.

Veo las citas de la Iglesia y saco una conclusión que se me antoja impepinable: para la Iglesia, un embrión es un ser humano, una persona, un hijo de Dios y, a lo que se ve, el mayor de los prójimos.

Pero hete aquí que, ante al misma cita, algunos consideran que no, que la Iglesia no ha dicho lo que ha dicho. ¿Qué ha dicho al Iglesia?: esto. Qué no ha dicho la Iglesia?: esto.

Es como si amí me da por decir que vosotros, diciendo lo que decís, nunca habéis dicho que la Iglesia no se ha pronunciado sobre si el embrión es ya un ser humano. Jo, de risa.

O a mutilarlos, según.

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El mundo escucha de buen grado a los maestros, cuando son también testigos.
Benedicto XVI.

Ya lo veo claro. Es como dices, Enrique.

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El mundo escucha de buen grado a los maestros, cuando son también testigos.
Benedicto XVI.

Veo las citas de la Iglesia y saco una conclusión que se me antoja impepinable: para la Iglesia, un embrión es un ser humano, una persona, un hijo de Dios y, a lo que se ve, el mayor de los prójimos.

Pero hete aquí que, ante al misma cita, algunos consideran que no, que la Iglesia no ha dicho lo que ha dicho. ¿Qué ha dicho al Iglesia?: esto. Qué no ha dicho la Iglesia?: esto.

Es como si amí me da por decir que vosotros, diciendo lo que decís, nunca habéis dicho que la Iglesia no se ha pronunciado sobre si el embrión es ya un ser humano. Jo, de risa.

Vamos a ver, Enrique. Cuando los cristianos creemos en comunión con la Iglesia, creemos con piadosa fe religiosa que el ser humano, desde el momento de la fecundación, es un ser concebido espiritualmente por Dios a su imagen y semejanza.

Pero no se trata de un aserto de fe divina, porque no es dogma de fe ni ha sido proclamado como Magisterio infalible por ningún Papa o Concilio.

La Iglesia reconoce la duda razonable en el ámbito de ley natural, por la sencilla razón de que los métodos positivos de observación no alcanzan a discernir lo que es propio de realidad espiritual, como es el alma. Pero el cristiano que cree en comunión con la Iglesia no alberga duda razonable, sino que asiente religiosamente a una aseveración no dogmática pero sí piadosamente enseñada por el Magisterio ordinario.

Entre otras cosas.

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El mundo escucha de buen grado a los maestros, cuando son también testigos.
Benedicto XVI.

Pero el cristiano que cree en comunión con la Iglesia no alberga duda razonable

No voluntariamente, quiero decir. Si lo hace voluntariamente, es por ignorancia o es pecado.

Pecado mortal o vecinal?

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El mundo escucha de buen grado a los maestros, cuando son también testigos.
Benedicto XVI.

Depende. Si el católico que peca contra fe, además, lo hace públicamente y aprobando leyes abortistas y pildoritas en el parlamento, mortal de necesidad. Y quien lo vota a conciencia, también.

Entonces, vecinal.

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El mundo escucha de buen grado a los maestros, cuando son también testigos.
Benedicto XVI.

Puede ser vecinal, salvo que se peque de omisión. Suele ser el caso de quienes dicen "creer en Dios pero no en la Iglesia", poseen una ignorancia culpable que sólo puede ser reparada por la gracia de Dios que los acerque a la confesión.

Si se pega es que es contagioso.

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El mundo escucha de buen grado a los maestros, cuando son también testigos.
Benedicto XVI.

Veo las citas de la Iglesia y saco una conclusión que se me antoja impepinable: para la Iglesia, un embrión es un ser humano, una persona, un hijo de Dios y, a lo que se ve, el mayor de los prójimos. 

Bueno, he aprendido el significado de una palabra nueva, para mí ("impepinable" ). Y es casi todo lo que he sacado en limpio de este hilo. 

Pero la conclusión de Enrique sigue pareciéndome "pepinable" (existe esa palabra o la acabo de inventar?).

Sigo sin tener respuestas sobre mis cuestiones, sigue mi duda sobre la, llamémosla, "fórmulación de máxima" de la cuestión:

"La existencia de la persona humana comienza en el momento de la fecundación del óvulo"

Sigo creyendo que la iglesia NO enseña eso. Sigo creyendo que es materia opinable -y quizás no decidible en términos así de simplistas - y que esos son los términos que enarbola la militancia pro-vida. Sigue pareciéndome que  "el cristiano que cree en comunión con la Iglesia" puede legítimamente dudar de eso, como yo lo estoy dudando. Las distinciones de paraservir sobre magisterio ordinario me parecen irrelevante aquí; nadie está requiriendo definiciones dogmáticas para creer nada; nadie está poniendo en duda la enseñanza moral; nadie está poniendo en duda que el cigoto es vida humana, y que es, bilógicamente distinto de la madre.

Probablente mis perplejidades se deban a mis pocos alcances filosóficos; las distinciones de paraservir (por ejemplo, referente a la declaración de 1974) siguen pareciéndome impertinentes. Y, francamente, una filosofía que me lleve a postular que en el caso de los gemelos Dios infunde dos almas en un cigoto porque en su infinita sabiduría preve que se va a escindir un tiempo después... vamos. 

Me llama también la atención  que sí acepta dudas "razonables en el ámbito de ley natural" (no entiendo por qué decir "ley natural" acá, supongo que quiere decir a la luz de la razón, no informada por la fe). Se seguiría de acá, si no lo entiendo mal, que un ateo no tiene por qué ver (con evidencia) que un cigoto sea una persona humana (no hablo de la cuestión moral, repito). Pero es que, precisamente, buena parte de la militancia pro-vida se basa en eso: todos, creyentes o no, deben condenar el aborto porque todos, creyentes o no, con ver y pensar honestamente deben reconocer con certeza que el embrión es una persona humana, con su ADN y etc; y cuando un político dice que un embrión es "vida humana" pero no "una persona humana" todos los católicos provida se indignan como si hubiera dicho una estupidez, en sí misma contradictoria.

Aquí sigo, pues, tan perplejo e inquieto como al principio.

Impepinable: que no puede ser un pepino.

Pepinable o pepineibol: que puede ser un pepino.

Pepino: dicho de un melón poco maduro.

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El mundo escucha de buen grado a los maestros, cuando son también testigos.
Benedicto XVI.