Kanbei:
Las dos preguntas que hiciste al principio de tu intervención no tienen sustento, pues no es necesario siquiera reconocer que un feto es ser humano para pedir castigo a sus agresores. Recuerda que ahora se castiga hasta a una señora que mate a un gato o a un perro. Además, precisamente con el DNI fetal en la semana 13, ya al menos estaríamos blindando perfectamente a todo un sector de la población prenatal.
Tu plazo de 13 semanas sigue pareciéndome inadmisible, porque marca la frontera que separa al ser humano de lo que no lo es. Un embarazo es perfectamente identificable mucho antes de 13 semanas...¿o es que vas a establecer una "ley de plazos" para la obtención del DNI salvador?
Te la pongo más fácil: el caso sería establecer un Registro Nacional de Embarazos, en que constara el principio y terminación de cada uno. Los datos de cada embarazo tendrían que enviarlos, vía Internet, los médicos que atendieran a la madre gestante.
En cuanto a la ley de plazos, no sé en qué país vivas, pero en España ya es una realidad. Entonces, si eres de España, pues lo que te propongo es aprovechar esa ley para meter un "marcaje" y luego ir extendiendo la cobertura de la protección embrionario-fetal.
Estoy perfectamente convencido que una vida humana vale lo mismo dentro que fuera del seno de su madre, no le resto humanidad al no-nacido.
Entonces no se explica que le quieras echar menos cárcel a la mujer que lo mate a él que a la que mate a su vecina de veinte años.
Pero desde luego ningún empresario te obliga a matar a tu vecina o a prostituir a tu hija de tres años para no perder tu trabajo,
Ya deja esa triquiñuela. Ya quedamos en que eso sí se castiga. Mira esta nota para que te convenzas:
http://.www.elmundo.es/elmundo/2010/04/01/barcelona/1270126067.html .
o tu pareja no te va a amenazar con abandonarte a tu suerte si no vas a una joyería a robar joyas.
Falso. A menudo una pareja manipuladora instiga un homicidio. De hecho, un vecino mío está tras las rejas por haber cedido, torpemente, a darle una paliza al infiel novio de su hermana.
Precisamente, volvemos a lo mismo: si el acicateado es un niño, se castiga sólo al instigador. En caso de que el acicateado sea un adulto, raras veces se castiga a quien lo acicatea: normalmente él es el responsable de sus actos.
En nuestra sociedad hay una presión brutal sobre las madres que no tienen recursos económicos o están en una situación desfavorecida;
Ya deja esos cuentos tipo pro vida. La verdad es opuesta: las ricas son las que más abortan. Precisamente por eso los socialistas han promovido el aborto pagado con impuestos: para que las pobres también gocen del siniestro "derecho" de abortar.
incluso existe esa presión sobre las mujeres que acuden a una entrevista de trabajo y tienen que oir eso de "¿tienes intención de quedarte embarazada en los próximos meses?" (cómo tengas intención ya sabes, o no te contratan, o te despiden en cuanto te quedas embarazada).
Aun cuando eso fuera cierto, ello no justifica un crimen. Vamos: el hecho de que en un trabajo te pidan que uses ropa elegante, no justifica que para conseguir empleo mates a tu vecino para robarle sus trajes.
Por favor: dejemos ya de idear pretextos tontos para justifica lo injustificable
El aborto para mi es un crimen, uno de los peores que existen,
Hasta ahí vamos bien...
pero no podría enviar a la cárcel a
¡Ya empezamos con problemas! ¿No puedes hilvanar dos ideas sin contradecirte? Defínete: o eres abortista o eres antiabortista. No me salgas con "Sí, pero no" porque entonces nada te aparta de los abortistas descarados.
Para que me entiendas: si no quieres obstaculizar, con un sistema de registros y de castigos, la decisión criminal de abortar, entonces eres pro choice o pro elección, aunque digas no serlo.
una mujer desesperada que no ve salida a su situación
Créeme que muchos asaltantes y violadores se hallan en casos más graves, y sin embargo no los dejamos agredir a sus anchas.
Precisamente, las leyes deben servir, en los países en condiciones difíciles, para obligar a la gente a afrontar esas conficiones difíciles sin necesidad de recurrir al crimen.
(y la sociedad no se la ofrece, o le ofrece precisamente la salida del aborto).
Ya deja de decir falsedades. En países como Suecia o Canadá la mujer tiene todas las ayudas a la maternidad habidas y por haber, y los nenes siguen siendo inmolados. Lo que hace falta son castigos penales.
En este sentido, iniciativas como la Red Madre y otras asociaciones que ayudan a las madres gestantes sin recursos me parece una de las mejores acciones que pueden hacerse en favor de la vida.
Al contrario: esas asociaciones lo único que logran es reblandecer conceptos que debieran robustecer, como el de obligaciones parentales maternas hacia la persona fetal.
Postrárnosle de hinojos a la delincuencia no es el modo idóneo de combatirla.
"Quien obligue a una mujer a abortar sí va a la cárcel, aunque sea el padre de la criatura"...sí, claro, esa es la teoría...pero todos sabemos que muchas veces es muy difícil demostrar esas cosas, y además si la mujer denuncia a su pareja su pareja la abandonará...no es todo tan fácil.
Pamplinas. A la mujer que no denuncia al amasio violador de su hija, sí le fincamos responsabilidad penal, sin interponer pretextos tan absurdos como "temor al abandono". Faltaba más...
"Si la mujer consiguió dinero para pagarse su aborto, también pudo usar ese dinero para pagarse su parto"...pues quizá no, empezando porque te dan ayudas para abortar, pero no para tener ese hijo. ¿Crees que cuesta lo mismo prácticar un aborto que ayudar a una madre gestante a dar a luz?.
Un aborto de tres meses podría costar, por ejemplo en México, tres mil pesos. Un parto quizá cueste siete. Realmente, si una chica ahorró durante tres meses, perfectamente puede ahorrar durante otros seis. Dejémonos de necedades.
El aborto es mucho más barato, y además ese dinero va a los bolsillos de las clínicas, algunas de las cuales (si no todas) están bastante vinculadas a determinados partidos políticos.
Precisamente en España, Bibiana Aído hizo gratuito el aborto y así les dio un golpe a las clínicas privadas asociadas con el PP. Eso es lo que molesta a los abortistas camuflados de Hazteoír-DAV, capitaneados por Ignacio Arsuaga y Gádor Joya.
"Créeme que violadores, asaltantes, etc., suelen tener todos esos sentimientos, pero si son mayores de edad, han de responder por no haber sabido autocontrolarse". Esto es demagogia pura. No puedes comparar a gente que está en circunstancias muy diferentes. Las motivaciones de unos y otras no tienen nada que ver.
Demuestra eso que acabas de decir, o pensaré que el demagogo eres tú.
Añado: además, violadores, asesinos y abortistas, a menudo simplemente se mueven por egoísmo y no tanto por necesidad severa.
Estoy convencido que una chica de 26 años sin ningún tipo de presión laboral, sin una pareja que la amenace con el abandono, y que vea una ecografía de su bebé, en un 99% de los casos no abortaría.
Pues crees muy mal. Las estadísticas de España son claras al respecto. Infinidad de abortistas son reincidentes y cuentan con un ingreso fijo.
Una mujer no aborta fríamente sencillamente porque el aborto es lo más contrario a su naturaleza,
No sobrevalores a la mujer. La verdad es que las hembras en general son bastante crueles en la naturaleza, y las hembras humanas más. Disfrazar esta verdad satanizando a quien la diga, con motes como "misógino", no es más que infantilismo mental.
y supone un desgarro y una herida en su alma que quizá no sane nunca.
Pamplinas. La actriz Madonna lleva diez abortos y sigue tan campante, pero si la encarceláramos durante cinco años, entonces sí que le causaríamos una herida, como debe ser.
Precisamente se trata de que la decisión criminal de abortar sí comience a ser dolorosa. No invirtamos la realidad diciendo que hoy día es muy dolorosa y no debemos acentuar ese dolor con castigos penales. No, señor: hoy día una mujer puede abortar e irse de rositas a su casa, aunque lo que merezca sea picar piedra en una colonia penal.
Lo que hay que hacer es dar a la mujer ayudas y una alternativa real al aborto,
Eso resulta contraproducente. En Puerto Rico y Canadá ya se ha tenido la experiencia de forjar "parideras" que no trabajan pues viven de las subvenciones por parir una y otra vez..., y el aborto no se detiene.
e informarla de qué es lo que alberga en su vientre, no amenazarla con la cárcel (que además siempre se podrán buscar triquiñuelas legales para burlarla, como hasta ahora se ha estado haciendo).
Precisamente lo que estoy proponiendo es echar abajo esas triquiñuelas. Sí a la homologación de sanciones entre hombres que asesinen a su esposa y mujeres que asesinen a su hijo. Fomentemos la equidad de género en materia de sanciones penales.
"Hay que comenzar a cambiar de léxico. Por eso, en lugar de "la embarazada", hay que decir "la madre gestante", y en lugar de "tu embarazo", decir "tu hijo intrauterino"...no, por favor...bastante tenemos ya con los cambios de léxico que ha habido hasta ahora, como para introducir más confusión con nuevos términos. Las cosas hay que llamarlas como se las ha llamado toda la vida.
No. Ese conformismo tuyo implica mentalidad abortista.
A un "producto de la concepción" hay que llamarlo "persona fetal" una y otra vez, pésele a quien le pese.
Vamos, si ya era difícil que un gobierno tan "pro vida" como el nuestro estableciera el DNI fetal (podríamos proponerle también el carnet por puntos para montar avestruces), encima me hablas de "si hubiera un convenio internacional"...claro, si los burros volaran...
De nosotros depende que exista ese convenio. Incluso podría haber una Euroorden de Protección Fetal, como se está haciendo con la violencia de género. Las feministas sí se activan; nosotros debemos hacer otro tanto.
Para ti es abortista todo el que no piense como tú.
No se vale que dejes ambiguo en qué consiste ese "pensar como yo".
Y si algunos creemos que tu propuesta es pura fantasía irrealizable, cuando no una sandez, ya somos lo peor del mundo. Me da absolutamente igual lo que pienses o dejes de pensar sobre mi, no me va a quitar el sueño. Yo sé en lo que creo y tú no eres quién para saber qué tengo en mi cabeza.
El caso es que al menos ya cumplí con mi obligación de echarte en cara el bodrio que han armado los pro vida, lo cual los ha convertido en "por elección de facto" y por tanto en abortistas camuflados. Ya si tú pretendes seguir por la senda torcida, no es mi problema.
¿Quién ha hablado aquí de abortistas reincidentes?
¿Entonces sí admitirías encarcelar al menos a las que reincidan, como se hace en Jalisco, México?
"Mucho podrían hacer al menos si promueven la bendición de ultrasonidos"...¿?
Me refiero a que el bautismo ya no puede ser la primera ceremonia religiosa que se aplique a una persona. Cuando esté en el vientre ya hay que presentarlo ante la sociedad cristiana y bendecirlo.
Abel (88.29.54.---) - 13-oct-2010, 1:51:26
Maricruz (221.89.37.---) - 13-oct-2010, 2:06:47
Gerard (188.85.15.---) - 13-oct-2010, 7:20:17
