¿Acaso no estaríamos retrocediendo a la Antigua Roma al dotar de tal poderío a un particular, en vez de someterlo al Estado?

 Someterlo al Estado? Poderío a unparticular? Antigua Roma?

He leído bien?

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El mundo escucha de buen grado a los maestros, cuando son también testigos.
Benedicto XVI.

Gerard:

Si tus neuronas sólo dan para decir esto, es tu problema:

Cuando una pareja vaya a copular sin precauciones, lo tiene que decir en una web 2.0. Y al cabo de unos días confirmar el éxito del espermatozoide más bravucón. Yo integraría Twitter

Si tuvieras un cerebro funcionante, deducirías que toda madre gestante, al recibir atención ginecoobstétrica, presentaría su propio DNI, y el médico tratante mandaría esos datos a un Instituto especializado.

Es más: incluso para los abortistas descarados españoles ello tendría un valor, pues así se aseguraría que se cumpliría la Ley de Plazos de Bibiana Aído.

Por ejemplo, si el embarazo comenzó, según el médico, el día 7 de julio, entonces el 7 de octubre podría ser el último día para abortar. Médico abortero que practicara un aborto sin pedir el Registro de Embarazo y sin reportar el aborto a un Instituto Maternofetal, médico que tendría cárcel sin fianza.

Claro: lo ideal sería que no hubiera abortos legales en ninguna etapa, como plantea el partido político Alternativa Española, pero mientras tanto, algo puede hacerse para ir protegiendo más a la colectividad infantil intrauterina.

Gerard:

En efecto, los pater familias algún día fueron sometidos al Estado, viendo así el fin de su tiranía.

Hagamos lo mismo con las feminazis.

De hecho, en Virginia ya hace unos días ejecutaron a una mujer, tras todo un siglo de impunidad. Es canalla que en una zona donde a diario se ejecutaba a hombres, las mujeres pudieran cometer los más horrendos crímenes e irse de rositas a sus casas.

Combatir el nazi-feminismo es esencial en la lucha antiaborto en Occidente.

 unos días ejecutaron a una mujer.

pena de muerte si.  Eso sí está bien, no?

Los que siembran con lágrimas, cosecharán entre cantos

Andrea:

¿Sabías tú que el catecismo católico sí admite la pena de muerte en casos de extrema gravedad?

Anda: busca en tu Google: "catecismo pena de muerte" y te enterarás.

Mejor que tú.

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El mundo escucha de buen grado a los maestros, cuando son también testigos.
Benedicto XVI.

Si tus neuronas sólo dan para decir esto, es tu problema

Cuando están de fiesta solo dan para decir cosas de esas, sí. jajaja

Por ejemplo, otra más: prefiero ver documentales sobre el nazismo que tener al lado un talibán antiabortista.

NB: no lean lo de talibán en sentido literal, sino metafórico o analógico (no digital).

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Benedicto XVI.

Gerard:

Si para ti un antiabortista es un "talibán", permíteme decirte dos cosas:

a) Que tu ideario no es muy diferente del de la Izquierda atea, como la de Bibiana Aído, promotora de la Ley de Aborto en España

b) Que la fiebre abortista es mundial y ha invadido incluso al mundo musulmán. Incluso en Arabia Saudita hay abortismo feminazi. Lo mismo ocurre en el país judío.

Lo que es triste es que la Iglesia Católica de zonas como España y México haya cedido al mal. Esperemos que Brasil no haga lo mismo. Precisamente, en las actuales elecciones, el aborto está desempañando un papel primordial en la decisión del pueblo.

Ah! Te recuerdo que la similitud entre tú, los nazis y los comunistas es el sometimiento al Estado: despersonalizáis la autoridad, la irracionalizáis.

Las cosas se irracionalizan con lógica racional, paradójicamente.

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El mundo escucha de buen grado a los maestros, cuando son también testigos.
Benedicto XVI.

Si para ti un antiabortista es un "talibán",

Te permito decir esas cosas, máxime cuando ya las has dicho. Pero no tengo más que decirte, y debería ser suficiente, que para mí un antioabortista no es un talibán.

Pero sí te digo una cosa: Bibiana tiene un buen polvo. Y la Pajín ni te cuento.

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El mundo escucha de buen grado a los maestros, cuando son también testigos.
Benedicto XVI.

Lo de que la Iglesia Católica en España haya cedido al mal lo dices por lo pepera que es?

Anda y díselo a Rouco.

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Benedicto XVI.

Gerard:

A una autoridad que encarcele a una señora que mate a su vecina de veinte años, por celos, no la llamarías "autoridad nazi". Entonces ¿por qué sí llamar así a la autoridad que encarcelara a una señora que matara a su hijo fetal de cinco meses?

En el fondo, lo que pasa es que tu mente no ha logrado aún imaginar al no nato como un ser aparte de su madre, con derechos propios, y cuyo asesinato debiera ser castigado. Pesa mucho en tu psique el atavismo de poner, incluso en las lápidas de los panteones, la fecha de parto como si fuera la del origen de una vida.

Pero, así como ahora nadie cree que la Tierra sea plana, en un futuro nadie creerá que el parto tiene algún valor real en una vida, sino que es un momento tan insignificante como la aparición del primer diente.

En cuanto a la relación Iglesia-Estado en España, te pregunto:

¿Estás consciente de que programas como el ofrecimiento de adopción, ayudas para la maternidad, etc., son perfectamente compatibles con la ley Aído, y que si tu antiabortismo se concreta a promoverlos, en forma implícita estás apoyando la nueva ley de aborto del PSOE?

Suelen ser fariseos los españoles que critican a Bibiana Aído, pues ella lo único que hizo fue actuar conforme a la democracia, la cual pedía "combate al aborto pero sin castigos a la madre abortista".

Entonces ¿por qué atacan tanto a la ministra? ¿Será que la usan como chivo expiatorio para que cargue con los pecados de todos?

 Luigi :

Se ve que El padre Federico Lombardi S.I  no sabe el catecismo.

"Soy contrario al recurso a la pena de muerte". El padre Federico Lombardi S.I., director de la Oficina de Información de la Santa Sede, ha escogido la primera persona para manifestar la oposición de la Iglesia católica al actual recurso a la pena capital.

"No la quiero ni en China, ni en Irán, ni en los Estados Unidos, ni en India, ni en Indonesia, ni en Arabia Saudí, ni en ninguna parte del mundo", afirma adoptando un tono inusual en el editorial del semanario "Octava Dies", producido por el Centro Televisivo Vaticano.

"No la quiero por lapidación ni por fusilamiento, ni por decapitación, ni mediante la orca, la silla eléctrica, ni por inyección letal. No la quiero dolorosa o sin dolor. No la quiero en público, ni en secreto", sigue diciendo.

"No la quiero para las mujeres, ni para los hombres; no para los minusválidos, ni para los sanos. No la quiero para los civiles, ni para los militares; no la quiero ni en paz, ni en guerra. No la quiero para quien puede ser inocente, pero tampoco la quiero para los reos confesos.No la quiero para los homosexuales. No la quiero para las adúlteras. No la quiero para nadie", aclara.

"No la quiero ni siquiera para los asesinos, para los mafiosos, para los traidores y para los tiranos. No la quiero por venganza, no para liberarnos de prisioneros incómodos o costosos, y ni siquiera por presunta misericordia".

"Porque busco una justicia más grande --añade el padre Lombardi--. Y es bueno caminar por este camino para afirmar cada vez más, a favor de todos, la dignidad de la persona y de la vida humana, de la cual no somos nosotros quienes disponemos".

Como dice el Catecismo de la Iglesia católica citando a Juan Pablo II, hoy para los estados, los casos en los que sea absolutamente necesario suprimir al reo "son prácticamente inexistentes".

Por ello, concluye el portavoz vaticano: "Hagamos que sean inexistentes. Es mejor".

fuente: Zenit

CIUDAD DEL VATICANO, domingo, 3 de octubre de 2010 (ZENIT.org).-

Los que siembran con lágrimas, cosecharán entre cantos

lo que pasa es que tu mente no ha logrado aún imaginar al no nato como un ser aparte de su madre

Lo que pasa, lo que pasa. Es lo que tiene ir diciendo a los demás "lo que pasa".

Que ni pasa eso ni pasa nada.

¿por qué sí llamar así a la autoridad que encarcelara a una señora que matara a su hijo fetal de cinco meses?

Tus operaciones lógicas son fallidas.

Tú no propones un cambio de léxico, sino reducirlo, reduccionarlo.

Déjate de atavismos que parece un mero eufemismo.

Ah! Yo a Bibiana no la criticaría. Le pediría que me invitase un fin de semana a su casa.

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El mundo escucha de buen grado a los maestros, cuando son también testigos.
Benedicto XVI.

Me hace recordar al "Diego" cuando le acercan un micrófono...... no sé por qué....

"Tu vida puede ser la única Biblia que muchos lean."

Luigi

En general, no estoy de acuerdo con los programas de ayudas económicas a madres gestantes. Eso es un incentivo perverso. Si ella fue tan mujercita para abrir las piernas y embarazarse, ahora que se joda trabajando para mantener al niño que fabricó. Y lo mismo va para el padre de la criatura.

Bueno antes de expresarte de una forma tan burda de una mujer, solo recuerda que tu madre tambien "abrio las piernas y se embarazo" para traerte al mundo"

Más de lo mismo, así que, como dije mucho más arriba, tus argumentos no me convencen. eso no significa que me ponga a repartir chapa de provida o antivida; a diferencia de ti, como no te conozco no me dedico a ponerte la etiqueta de provida o antivida según si concuerdas o no con mis argumentos.

A mi entender la cuestión del aborto no es puntual, no es eso solo, es una cultura de muerte que se manifiesta también en la frivolidad con que se aceptan las guerras mnientras queden a muchos kilómetros, y la facilidad con que los provida antiabortistas aceptan sin embargo la pena de muerte. Hay muchos llamados provida que sólo defienden la lucha contra el aborto, y abusan del nombre «provida»

Ya sé que la Iglesia nunca ha condenado la pena de muerte de manera rotunda, es verdad. Es más: muchos católicos creen que es "más católico" (imitando a los "cristianos" norteamericanos) estar a favor de la pena de muerte que en contra (postura que vendría a ser, en su pobre lenguaje binario, "progre").

Pero sucede que el que cree que los católicos repetimos una receta eres tú. No necesito que la Iglesia haya condenaado la pena de muerte para darme cuenta que va contra el Evangelio, No lo ha hecho hasta ahora, pero seguramente lo hará, porque la Iglesia va profundizando en el Evangelio. Para eso estamos los católicos, para vivir el Evangelio en mayor profundidad, y así ir haciendo avanzar la doctrina. Primero está la vida cristiana, y luego la doctrina que expresa esa actuación del Espíritu en su pueblo.

Aunque no comparto el otro mensaje de Apollión, me sumo al último: si no sabes hablar de la mujer y de las relaciones sexuales en términos humanos, ¿para qué quieres defender al nonato, que será un animalito más? y agrego: si a tí te da lo mismo amimal perverso que ser humaano malvado, es que no estamos hablando de lo mismo. Si el ser humano es un animal, me da lo mismo si nacido o no nacido, ya hay muchos animales en el planeta y mucho más lindos y eficaces. El ser humano es una creación específica de Dios, es su imagen, y por eso cuanto más débil, más pura es esa imagen.

Bueno, en fin, yo ya he dicho lo que pensaba de tu propuesta, me parece estatista y burocrática, y por añadidura inútil (como todo lo estatista y burocrático, que sólo se justifica cuando no hay valores humanos en juego). ¿Que se podría bendecir a los nonacidos? eso existe, y existen más iniciativas, como la adopción espiritual de nonatos en riesgo de ser abortados ( http://.www.adopcionespiritual.org )... hay muchas cosas, pero para eso hay que creer que la oración es más eficaz que la montaña de papeles, y si lo crees al revés, no pretendas encima que comno católico deba plegarme a tus ideas así me das la chapa de provida.

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«Si Dios no glorifica al hombre, la gloria de los hombres no tiene ninguna consistencia» (Abba Sisoes)

Bravo Abel

Maite

Alguna de las cosas que ha comentado Luigi me han dado que pensar. Me refiero a lo de posibles fraudes con las ayudas a las madres en apuros.

De entrada el que pudiera haber gente que se aprovechara fraudulentamente de las ayudas no invalida para mi el hecho de que dichas ayudas serían muy beneficiosas para casos realmente duros. De la misma manera que a nadie se le ocurriría decir que como hay gente que agota la prestación por desempleo y no buscan trabajo, vamos a quitar el seguro de desempleo (tan necesario para muchas familias en esta época de crisis en la que cuesta tanto encontrar empleo), no se puede decir que la ayuda a madres gestantes en situaciones difíciles es contraproducente, porque de hecho podría evitar muchas situaciones realmente desesperadas y ofrecer esperanza. Si para algo tenemos que estar en este mundo, es para ayudar a los más débiles.

Otra cosa que también me hizo pensar fue en la posibilidad real de fraude en el caso del DNI fetal, pues como bien dice Gerardo (aunque suene abroma, no lo es) nadie va a estar certificando que haya fecundación en la relación sexual de la pareja, y como por otro lado la mujer tiene medios para saber si está embarazada antes de ir a la primera consulta ginecológica, el resultado es que muy probablemente el DNI fetal lo que favorecerá es un mercado clandestino de abortos pre-inscripción o incluso el hecho de que haya mujeres que no acudan al ginecólogo desde el principio, sino sólo cuando estén seguras de que van a seguir con el embarazo adelante. A mi juicio las amenazas y los castigos favorecen el fraude si la mujer no ve una alternativa esperanzadora a su situación, mientras que las ayudas favorecen la vida.

Un abrazo.